newus Опубликовано: 8 сентября, 2013 Share Опубликовано: 8 сентября, 2013 Здравствуйте. Хотел задать несколько вопросов по теме, если кто-то в курсе. Недавно установили пластиковые окна VEKA пятикамерные. И столкнулись с такой проблемой: когда идёт сильный дождь, на подоконнике очень скоро скапливается вода. За ночь раза два нужно вытирать и выжимать, иначе побежит на пол. Фирма-установщик объяснил это тем, что прямо над нашим окном по уличной стене стекает вода, просачивается сквозь пену и так попадает внутрь. И предложил обратиться к коммунальщикам. (Старая деревянная рама воду не пропускала.) Когда ставили стеклопакет, то мне показалось, что расстояние между ним и оконным проёмом велико. Когда измерил линейкой, оказалось 5,5 почти 6 см. Смотрелось, как огромная щель по всему периметру рамы, до тех пор, пока не запенили. Большая просьба поделиться, кто, что думает по этому поводу. И кто знает, какой зазор допустим между стеклопакетом и оконным проёмом? Спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 8 сентября, 2013 Share Опубликовано: 8 сентября, 2013 Скорее всего, оконщик прав. Не знаю что у вас в договоре написано, но общепринятая практика - выводить ответственность за возможные разрушения проема и стен при строительных работах за рамки договора и ответственности установщика окон. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 8 сентября, 2013 Share Опубликовано: 8 сентября, 2013 А так - монтажные швы протекать не должны. Если протекают, и установщик не сделал все необходимые и предусмотренные меры по гидроизоляции, то ответственность теперь за протечки ЕГО - установщика. Так что - Вам должно быть все равно, какие там зазоры - требуйте устранения дефекта вплоть до полного перемонтажа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
А.С. Опубликовано: 8 сентября, 2013 Share Опубликовано: 8 сентября, 2013 Тут есть несколько неясностей. 1) У Вас дом панельный, или кирпичный? 2) Есть ли у Вас в нынешнее время отопление? 3) Зазоры Вы мерили со стороны квартиры, или со стороны улицы? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newus Опубликовано: 8 сентября, 2013 Автор Share Опубликовано: 8 сентября, 2013 Скорее всего, оконщик прав. Не знаю что у вас в договоре написано, но общепринятая практика - выводить ответственность за возможные разрушения проема и стен при строительных работах за рамки договора и ответственности установщика окон. Стена полностью целая и внутри и снаружи. Просто при сильном дожде по стене сбегает много воды - так нам объяснили. И вода, просачиваясь сквозь пену, проникает в квартиру на подоконник. Так что - Вам должно быть все равно, какие там зазоры - требуйте устранения дефекта вплоть до полного перемонтажа. Спасибо. Мы известили установщика о протекании. Нам обещали подмазать герметиком. Но ждём вторую неделю уже... Тут есть несколько неясностей.1) У Вас дом панельный, или кирпичный? 2) Есть ли у Вас в нынешнее время отопление? 3) Зазоры Вы мерили со стороны квартиры, или со стороны улицы? Дом у нас панельный, толщина стены 37 см. Батареи пока не греют. Но конденсат тут ни при чём, а именно протечка. Зазоры и с улицы и внутри одинаковые, никакого стыка или нахлёста не было ни с внешней, ни с внутренней стороны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 9 сентября, 2013 Share Опубликовано: 9 сентября, 2013 Здравствуйте. Хотел задать несколько вопросов по теме, если кто-то в курсе. Недавно установили пластиковые окна VEKA пятикамерные. И столкнулись с такой проблемой: когда идёт сильный дождь, на подоконнике очень скоро скапливается вода. За ночь раза два нужно вытирать и выжимать, иначе побежит на пол. Фирма-установщик объяснил это тем, что прямо над нашим окном по уличной стене стекает вода, просачивается сквозь пену и так попадает внутрь. И предложил обратиться к коммунальщикам. (Старая деревянная рама воду не пропускала.) Когда ставили стеклопакет, то мне показалось, что расстояние между ним и оконным проёмом велико. Когда измерил линейкой, оказалось 5,5 почти 6 см. Смотрелось, как огромная щель по всему периметру рамы, до тех пор, пока не запенили. Большая просьба поделиться, кто, что думает по этому поводу. И кто знает, какой зазор допустим между стеклопакетом и оконным проёмом? Спасибо. Рекомендуемый зазор для монтажного шва от 20 до 60 мм. Протечка сквозь слой керамзитобетона в стеновой панели весьма распространенное дело. Притом, что протечка может быть как через шов над окном, так и выше на пару этажей. Старое деревянное окно было "толще" - вода попадала на него и вытекала через щели наружу или дальше - в слой керамзита. Знаю подобное и по собственному опыту в своей квартире. Впрочем, без фото вообще малопонятно то, что Вы нам пишете. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
юра с. Опубликовано: 9 сентября, 2013 Share Опубликовано: 9 сентября, 2013 Было. Кирпичный дом. 5 этаж. 3 года окну. Из бокового откоса хлынула вода в помещение. Клиент звонит в тех. отдел. Всех на уши поставил. Матом орет. Выехал, и так было сухо, ничего не нашел. После дождичка приехал к клиенту - оказалось, протекает крыша, и вода сквозь стену попадает под откос. ЖЭК валит на нас - мол, проем повредили. Мы - мол до этого столько стояло и ничего. Чем кончилось, не знаю - я уволился из той фирмы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
А.С. Опубликовано: 9 сентября, 2013 Share Опубликовано: 9 сентября, 2013 Зазоры и с улицы и снутри одинаковые, никакого стыка или нахлёста не было ни с внешней, ни с внутренней стороны. Ну, теперь более понятно. То есть оконные проёмы без четвертей? Получается что дом "блочный". А чем заделан монтажный шов со стороны улицы? Шпатлёвка? "Нащельник"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newus Опубликовано: 9 сентября, 2013 Автор Share Опубликовано: 9 сентября, 2013 Было. Кирпичный дом. 5 этаж. 3 года окну. Из бокового откоса хлынула вода в помещение. Клиент звонит в тех. отдел. Всех на уши поставил. Матом орет. Выехал, и так было сухо, ничего не нашел. После дождичка приехал к клиенту - оказалось, протекает крыша, и вода сквозь стену попадает под откос. ЖЭК валит на нас - мол, проем повредили. Мы - мол до этого столько стояло и ничего. Чем кончилось, не знаю - я уволился из той фирмы. Мы матом не орём и никого на уши не ставим, а наоборот, уже вторую неделю терпеливо ожидаем. Дом наш многоэтажный, с крышей всё впорядке. Протечка сквозь слой керамзитобетона в стеновой панели весьма распространенное дело. У нас самая обычная железобетонная плита. Установщик однозначно заявил, что вода просачивается сквозь пену. То есть оконные проёмы без четвертей? Получается что дом "блочный".А чем заделан монтажный шов со стороны улицы? Шпатлёвка? "Нащельник"? Оконный проём прямой, сплошная плита без каких-либо прослоек. И с улицы и внутри щели запенили, после чего прикрыли откосами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
А.С. Опубликовано: 9 сентября, 2013 Share Опубликовано: 9 сентября, 2013 Оконный проём прямой, сплошная плита без каких-либо прослоек. И с улицы и внутри щели запенили, после чего прикрыли откосами. Можно фото увидеть, с улицы и с квартиры? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newus Опубликовано: 9 сентября, 2013 Автор Share Опубликовано: 9 сентября, 2013 Можно фото увидеть, с улицы и с квартиры? Фотки не очень чёткие. И они вам мало что скажут. Скорее нужно снимать и смотреть, где именно просачивается. Под подоконником. Вверху Снаружи нижняя часть Верхняя часть снаружи Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
А.С. Опубликовано: 10 сентября, 2013 Share Опубликовано: 10 сентября, 2013 (изменено) Фотки не очень чёткие. И они вам мало что скажут. Верхняя панель откоса, со стороны улицы, ловит воду, стекающую по стене и пропускает во внутрь. Если учесть, что четвертей нет, то уличные откосы, заведены за раму. Отсюда и протечка. Хотя может и течь верхний панельный шов, который виден на фото, что не исключено. Изменено 10 сентября, 2013 пользователем А.С. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 10 сентября, 2013 Share Опубликовано: 10 сентября, 2013 Фото конечно похабного качества, но кое-что можно рассмотреть: на предпоследнем фото. Внешние откосы (имхо) выгнуты из полиэстерной жестянки и прикручены саморезами к раме, поэтому внешние откосы НЕ могут заходить в монтажный шов. Но и они, по сути, действительно могут хорошо направлять стоки дождевой воды вовнутрь пены - следствие протечка в дом. Протечка через межпанельный шов то же реальна (из собственной практики). "Интересно" установлен отлив (ошибка замера по высоте?) - судя по тому, как он заходит на половину водоотливной заглушки и привинчен прямо к раме. Просто ждать подрядчика не стоит. Напишите письменную претензию, пусть на ней представитель подрядной организации поставит роспись о приёме жалобы. После 10 дней в случае молчания (бездействия) вам "капает" минимум 1% в сутки от суммы договора-подряда. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
А.С. Опубликовано: 10 сентября, 2013 Share Опубликовано: 10 сентября, 2013 "Интересно" установлен отлив (ошибка замера по высоте?) - судя по тому, как он заходит на половину водоотливной заглушки и привинчен прямо к раме. Тоже обратил внимание. Реально и там могут возникать протечки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
А.С. Опубликовано: 10 сентября, 2013 Share Опубликовано: 10 сентября, 2013 Я в таких домах, имеющих оконные проёмы без четвертей, рекомендовал бы окно устанавливать с верхним, балконным 110 мм водоотливом и "нащельниками" по бокам. По принципу монтажа лоджии. И естественно нижний водоотлив, нужно крепить к подставочному профилю, но не так, как на фото. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newus Опубликовано: 10 сентября, 2013 Автор Share Опубликовано: 10 сентября, 2013 Внимательно всё прочитал, спасибо за советы. Хотя может течь верхний панельный шов, который виден на фото, что не исключено. Протечка через межпанельный шов то же реальна (из собственной практики). Насчёт шва я в замешательстве. Сделал ещё одно фото при дневном свете. Левый угол Затемнение над левым углом окна - это то место, где, по-видимому, стекает больше воды. После сильного дождя на подоконнике вода возле рамы. Внутри прямо над форточкой есть пластиковый уголок, если на него надавить, то стекут капельки воды. Стена, потолок, стык между ними - всё совершенно сухо. Если шов, то чем лучше его замазать? Цементом, герметиком? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
юра с. Опубликовано: 12 сентября, 2013 Share Опубликовано: 12 сентября, 2013 А вот нафига такой огород с такими нащельниками. Не проще штукатурки набросать. Красивее же будет. Или плоский нащельник, что бы за проем на улицу не вылезать. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 12 сентября, 2013 Share Опубликовано: 12 сентября, 2013 Вода в межпанельном стыке может протекать и этажом выше и "приходить" от соседних плит (обратите внимание на представленном фото с левого боку трещина в панельном шве). Промазывать мастикой типа Стиз-а (должна быть в каждой оконной компании http://sazi.ru/goods_detail/35/ либо её аналог). Определить можно вскрытием внутренних откосов (во время дождя) - увидите "приход" воды. А вот нафига такой огород с такими нащельниками. Не проще штукатурки набросать. Красивее же будет. Или плоский нащельник, что бы за проем на улицу не вылезать. Поддержу обеими руками, тем более (поправьте, если ошибаюсь) материалы, применённые для отделки уличных откосов, предназначены для ВНУТРЕННЕГО использования. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
юра с. Опубликовано: 12 сентября, 2013 Share Опубликовано: 12 сентября, 2013 А что этой жестянке с улицы может сделаться-то? Отливы же из нее гнуться. Если бы это был бы сэндвич или панели тогда да - бред полный. До первого хорошего мороза. Видел неоднократно как с улицы делали откосы из сэндвича с п- и ф-профилями. Как внутрянка. Жестоко выглядит через пару лет. Неоднократно людям разбирали этот колхоз и делали нормальные штукатурные откосы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.