Худякова Алена Евгеньевна Опубликовано: 12 августа, 2013 Share Опубликовано: 12 августа, 2013 Расскажите по опыту, про монтаж по ГОСТу - 2 уровневый, 3- уровневый.... Есть ГОСТ по установке окон. Там какие-то уровни... есть просто анкета (+ пластины) + пена, есть с использованием ПСУЛ, есть с использованием ПСУЛ и гидроизоляции. Так? Как лучше устанавливать окно? Насколько нужны эти ленты? Если дом старый, может лучше обойтись без псула и гидроизоляции? Какой материал сейчас заменяет ПСУЛ? Насколько он лучше и чем? Как по цене? Я новичок, тапками не кидать))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Шурик Опубликовано: 12 августа, 2013 Share Опубликовано: 12 августа, 2013 Не буду. Читайте внимательно (перед установкой обязательно подготовка проема). Вот и все. А наличие ПСУЛа или его отсутствие - вторично. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Худякова Алена Евгеньевна Опубликовано: 12 августа, 2013 Автор Share Опубликовано: 12 августа, 2013 Хорошо. Подготовка. А когда и, как и кто ее осуществляет? Должно ли это прописываться в договоре? Если компания этим не занимается, то снимая окно, они устанавливают окно в не подготовленный проем? Или же покупателю нужно сказать: "Ребят, вы подождите, я подготовлю проем..." Шурик, раз уж ты один мне ответил, скажи, а по времени и трудоемкости много занимает подготовка? Заранее, спс. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 12 августа, 2013 Share Опубликовано: 12 августа, 2013 Подготовка проемов займет день минимум. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 12 августа, 2013 Share Опубликовано: 12 августа, 2013 По ГОСТу - уровней монтажа нет. ГОСТ - это расчет швов, подготовка проема для правильного размера швов, пароизоляция изнутри, паропроницаемый слой снаружи. Так что или по ГОСТу, или нет. А ГОСТ (их кстати) несколько рекомендую скачать, распечатать и читать тщательнейшим образом. В помощь ГОСТу - старая добрая статья. Швы 1 часть.pdf Швы 2 часть.pdf Швы 3 часть.pdf 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Худякова Алена Евгеньевна Опубликовано: 13 августа, 2013 Автор Share Опубликовано: 13 августа, 2013 По ГОСТу - уровней монтажа нет. ГОСТ - это расчет швов, подготовка проема для правильного размера швов, пароизоляция изнутри, паропроницаемый слой снаружи. Так что или по ГОСТу, или нет. А ГОСТ (их кстати) несколько рекомендую скачать, распечатать и читать тщательнейшим образом. В помощь ГОСТу - старая добрая статья. Супер! Спасибо) ознакомлюсь, Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Худякова Алена Евгеньевна Опубликовано: 13 августа, 2013 Автор Share Опубликовано: 13 августа, 2013 Подготовка проемов займет день минимум. Ппц... это что же получается, когда монтажники окно снимают, по сути нельзя новое устанавливать сразу. Сначала подготовить все, а ууууж потоооом монтировать?????? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Servesti Опубликовано: 13 августа, 2013 Share Опубликовано: 13 августа, 2013 Строительные смеси должны сначала высохнуть, набрать прочность, иначе с ними нельзя дальше работать. "Быстро, дёшево и хорошо - не бывает!" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 13 августа, 2013 Share Опубликовано: 13 августа, 2013 Ппц... это что же получается, когда монтажники окно снимают, по сути нельзя новое устанавливать сразу. Сначала подготовить все, а ууууж потоооом монтировать?????? Именно так. Так что взвесьте все "за" и "против" при выборе технологии - Вам "шашечки или ехать". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vito Опубликовано: 13 августа, 2013 Share Опубликовано: 13 августа, 2013 Быстро. Качественно. Дешево. В идеале выбрать можно только два... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
юра с. Опубликовано: 14 августа, 2013 Share Опубликовано: 14 августа, 2013 А вообще есть те, кто ставит сугубо по ГОСТам? Установки в новосторйках не в счет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 14 августа, 2013 Share Опубликовано: 14 августа, 2013 Даже не слышал о таких. Не думаю, что найдется заказчик, готовый ждать сутки с открытыми проемами (даже летом) … А если и найдется, то раз в год-два – нерентабельно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 14 августа, 2013 Share Опубликовано: 14 августа, 2013 Ппц... это что же получается, когда монтажники окно снимают, по сути нельзя новое устанавливать сразу. Сначала подготовить все, а ууууж потоооом монтировать?????? Существуют специальные смеси типа крепс-ремсостав, плитонит-ремсостав. Крепс позволяет работать через полчаса. То есть, если замесить килограмм десять - то использовать не успеешь. Плитонит - три часа. У Робитекса можно найти видео, как быстро подготовить проем. Они с удовольствием этому учили. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Худякова Алена Евгеньевна Опубликовано: 15 августа, 2013 Автор Share Опубликовано: 15 августа, 2013 Существуют специальные смеси типа крепс-ремсостав, плитонит-ремсостав. Крепс позволяет работать через полчаса. То есть, если замесить килограмм десять - то использовать не успеешь. Плитонит - три часа. У Робитекса можно найти видео, как быстро подготовить проем. Они с удовольствием этому учили. А дорогое это удовольствие? Как охотно монтажники берутся за эту работу? И подскажите, как, по вашему мнению, стоит ли заморачиваться с ГОСТом? Как клиент ставила себе окна в разное время, но всегда без ПСУЛ и гидроизоляции - просто пена и анкерные пластины + анкера. Но, как менеджер должна клиенту грамотно объяснить, что к чему. В нашем техотделе мне ответили, что просто с пеной, без лент - это тоже монтаж по ГОСТ. Вот после этого у меня в голове каша...... ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Servesti Опубликовано: 15 августа, 2013 Share Опубликовано: 15 августа, 2013 А что, у вас на фирме не учат новичков? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 15 августа, 2013 Share Опубликовано: 15 августа, 2013 А дорогое это удовольствие? Как охотно монтажники берутся за эту работу? И подскажите, как, по вашему мнению, стоит ли заморачиваться с ГОСТом? Как клиент ставила себе окна в разное время, но всегда без ПСУЛ и гидроизоляции - просто пена и анкерные пластины + анкера. Но, как менеджер должна клиенту грамотно объяснить, что к чему. В нашем техотделе мне ответили, что просто с пеной, без лент - это тоже монтаж по ГОСТ. Вот после этого у меня в голове каша...... ) Посмотрите фильм, о котором говорил Alex Wolf http://www.robitex.ru/page/tech_film.php А ещё лучше для клиентов в офисе продаж смонтировать угол монтажа в разрезе, где клиент воочию увидит все плюсы именно вашего монтажа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Худякова Алена Евгеньевна Опубликовано: 15 августа, 2013 Автор Share Опубликовано: 15 августа, 2013 Посмотрите фильм, о котором говорил Alex Wolf http://www.robitex.r...e/tech_film.php А ещё лучше для клиентов в офисе продаж смонтировать угол монтажа в разрезе, где клиент воочию увидит все плюсы именно вашего монтажа. Боюсь, если мы покажем, как без защитных лент пеним, то все испугаются. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Servesti Опубликовано: 15 августа, 2013 Share Опубликовано: 15 августа, 2013 (изменено) Судя по фильму (да и по моему - весьма скромному, но - опыту) - работы на полчаса максимум... А судя по ГОСТ - восстановление проёма обязательно!!! Подготовка - это в новостройке, ИМХО... Типичная ситуация - замена окон, которые установлены в подготовленном строителями проёме. При демонтаже этот проём частично разрушают монтажники - они же и должны восстановить. Изменено 15 августа, 2013 пользователем Servesti Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Худякова Алена Евгеньевна Опубликовано: 15 августа, 2013 Автор Share Опубликовано: 15 августа, 2013 Посмотрите фильм, о котором говорил Alex Wolf http://www.robitex.r...e/tech_film.php А ещё лучше для клиентов в офисе продаж смонтировать угол монтажа в разрезе, где клиент воочию увидит все плюсы именно вашего монтажа. К сожалению, не всем клиентам получается объяснить, что лучше переплатить и поставить по ГОСТу. Я признаюсь, в большинстве компаний города менеджеры спрашивают клиента "зачем вам 5 камерный, 70 профиль, у вас что -40 зимой? И утверждают, что 3 камерного людям будет за глаза. Далее цена и вуаля, клиент соглашается! (Сама мониторила и была в шоке). Если уж на этом экономят, что говорить о доп. материалах! У нас ставят по умолчанию обычный монтаж и по ГОСТ (но в том случае, если клиент в курсе о таковом). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Servesti Опубликовано: 15 августа, 2013 Share Опубликовано: 15 августа, 2013 А что, вы за восстановление проёма и деньги берёте? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
hameleon Опубликовано: 15 августа, 2013 Share Опубликовано: 15 августа, 2013 К сожалению, не всем клиентам получается объяснить, что лучше переплатить и поставить по ГОСТу. А я вот у Вас как клиент спрошу, в советское время ставили без всяких лент и нынешних заморочек. Окна стоят 30-20-50-40 лет. Почему лучше переплачивать за ленточки-фантики? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 15 августа, 2013 Share Опубликовано: 15 августа, 2013 Потому что народ начитался в интернете всяких "теорий", а чтобы отделить зёрна от плевел - ни знаний, ни опыта нет... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bur20007 Опубликовано: 15 августа, 2013 Share Опубликовано: 15 августа, 2013 Мое мнение - некоторые положения ГОСТа были пролоббированы производителями ПСУЛ и пароизоляционных лент. Я лично людям говорю, что крепить надо по ГОСТу - не более чем через 700 мм, пенить тоже нужно правильно - с увлажнением и желательно с двух сторон, чтобы возможные щели перекрывались и т.п. Гидроизоляцию пены делать обязательно, но не для защиты от дождя и снега, а для защиты от СОЛНЦА! И наилучший вариант при замене деревянных окон на пластиковые - штукатурка. Пароизоляция же, по-моему, туфта полная. Есть российские исследования о разрушении пены под воздействием водяного пара и т.д.? Ни разу не видел доказательств того, что незащищенная пена может разрушаться от воздействия влаги. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 15 августа, 2013 Share Опубликовано: 15 августа, 2013 К сожалению, не всем клиентам получается объяснить, что лучше переплатить и поставить по ГОСТу. Не получается - потому что это не лучше. Я признаюсь, в большинстве компаний города менеджеры спрашивают клиента "зачем вам 5 камерный, 70 профиль, у вас что -40 зимой? И утверждают, что 3 камерного людям будет за глаза. Далее цена и вуаля, клиент соглашается! (Сама мониторила и была в шоке). Если уж на этом экономят, что говорить о доп. материалах! При одинаковом стеклопакете потребительские свойства практически одинаковы. На этом и надо экономить. "Тише" и "теплее" определяется стеклопакетом в большинстве случаев. У нас ставят по умолчанию обычный монтаж и по ГОСТ (но в том случае, если клиент в курсе о таковом). Установка по ГОСТу частному клиенту - способ дополнительно заработать. Клиенту - только разорение 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 15 августа, 2013 Share Опубликовано: 15 августа, 2013 Судя по фильму (да и по моему - весьма скромному, но - опыту) - работы на полчаса максимум... А судя по ГОСТ - восстановление проёма обязательно!!! Подготовка - это в новостройке, ИМХО... Да, установка по технологии ИЛБРУК (а это, отнюдь, не весь ГОСТ 30971 - есть и другие материалы) в подготовленные проёмы не сложна технически. Типичная ситуация - замена окон, которые установлены в подготовленном строителями проёме. Ага, да. Обычно минимум 30% проёмов я под монтаж не принимаю. Это я ещё гуманист. При демонтаже этот проём частично разрушают монтажники - они же и должны восстановить. Поскольку, наверное, частных заказов у меня не много, частный заказчик с таким подходом, для удешевления, имеет право сам осуществить демонтаж и подготовку проёма. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.