leon_gdk Опубликовано: 25 июля, 2013 Share Опубликовано: 25 июля, 2013 По проекту необходимо изготовить окна по ГОСТу 30674-99 ОП В2 и в примечании написано Огнестойкое EI 30 внутри помещения. Что это значит? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tzertis Опубликовано: 25 июля, 2013 Share Опубликовано: 25 июля, 2013 По проекту необходимо изготовить окна по ГОСТу 30674-99 ОП В2 и в примечании написано Огнестойкое EI 30 внутри помещения. Что это значит? Логичнее позвонить в проектное бюро, выдавшее спецификацию на изделия. Насколько я сейчас знаю, были изменения по противопожарным требованиям и теперь, как правило, требуют EIW 30. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
REY Опубликовано: 26 июля, 2013 Share Опубликовано: 26 июля, 2013 (изменено) Логичнее позвонить в проектное бюро, выдавшее спецификацию на изделия. Насколько я сейчас знаю, были изменения по противопожарным требованиям и теперь, как правило, требуют EIW 30. Согласно ГОСТ 30274 и СНиП 21.01.97 п.5.10, предел огнестойкости оконных конструкций устанавливается только по времени потери целостности (Е). Если у Вас есть более поздние Официальные требования, то хотелось бы ознакомиться. Желательно, -ссылку. Может я чего и упустил. Я пока не слышал, чтобы эти нормы кто-то отменил или изменил. Буду рад любой информации. Изменено 26 июля, 2013 пользователем REY Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tzertis Опубликовано: 26 июля, 2013 Share Опубликовано: 26 июля, 2013 Согласно ГОСТ 30274 и СНиП 21.01.97 п.5.10, предел огнестойкости оконных конструкций устанавливается только по времени потери целостности (Е)... Дело в том, что вышеперечисленные нормативные документы не вошли в приказ № 2079 от 1 июня 2010 года. Т.е если в проекте нет ссылки на данные нормативы, то при сдаче объекта будет затруднительно сдать пожарным, конструкцию только с классом Е. P.S может все-таки ГОСТ 30247? (который тоже не вошел в приказ № 2079). Однако есть ГОСТ-Р-53308-2009, на который часто ссылаются пожарные при приемке изделий. В нем есть п.5.5: "При нормировании пределов огнестойкости светопрозрачных ограждающих конструкций и заполнений проемов используют следующие предельные состояния: - для ненесущих наружных (фасадных) стен, окон - потеря целостности Е; - для перегородок и дверей - потеря целостности Е и теплоизолирующей способности I,W ..." Т.е окно, встраиваемое в перегородку должно соответствовать противопожарным свойствам перегородки. Соответственно здесь правильнее обратиться к проектировщикам для разъяснения данной ситуации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
REY Опубликовано: 26 июля, 2013 Share Опубликовано: 26 июля, 2013 Это все понятно. А где документы отменяющие это? На сайте ГОСТ я не нашел отмененных документов на этот счет. Пока есть нормативы, которые, пока, никто не отменял. Вот и хотелось бы знать - на основании чего в требования к окнам помимо (Е) вводится еще и (IW). Если есть реальные документы, можно ссылку. Повторяю, может я чего и упустил. С уважением. P.S. Приказ от..... является региональным, но никак не федеральным. И "чихать" Гостам на этот приказ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
REY Опубликовано: 26 июля, 2013 Share Опубликовано: 26 июля, 2013 Дело в том, что вышеперечисленные нормативные документы не вошли в приказ № 2079 от 1 июня 2010 года. Т.е если в проекте нет ссылки на данные нормативы, то при сдаче объекта будет затруднительно сдать пожарным, конструкцию только с классом Е. P.S может все-таки ГОСТ 30247? (который тоже не вошел в приказ № 2079). Однако есть ГОСТ-Р-53308-2009, на который часто ссылаются пожарные при приемке изделий. В нем есть п.5.5: "При нормировании пределов огнестойкости светопрозрачных ограждающих конструкций и заполнений проемов используют следующие предельные состояния: - для ненесущих наружных (фасадных) стен, окон - потеря целостности Е; - для перегородок и дверей - потеря целостности Е и теплоизолирующей способности I,W ..." Т.е окно, встраиваемое в перегородку должно соответствовать противопожарным свойствам перегородки. Соответственно здесь правильнее обратиться к проектировщикам для разъяснения данной ситуации. Вы же сами хороший инженер. Какой смысл добавлять к (Е) IW? Это же потеря теплоизолирующей способности (W). Если (E) разрушается, то какой смысл в (W) и (I)? ДЛЯ ОКОН? Если разрушается конструкция по (Е) Конструкции уже кирдык. Зачем контролировать ее теплоизолирующие свойства? Конструкции уже нет - она сгорела. Смысл? Тут я полностью на стороне федеральных законов. Все логично. Для ОКОН не может быть кроме (Е) других факторов. Для витражей может быть и много. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
leon_gdk Опубликовано: 26 июля, 2013 Автор Share Опубликовано: 26 июля, 2013 Могу я поставить простое окно с пакетом из армированного стекла? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tzertis Опубликовано: 26 июля, 2013 Share Опубликовано: 26 июля, 2013 Могу я поставить простое окно с пакетом из армированного стекла? Только если это простое окно имеет сертификат на EI 30, а также если у вас есть разрешение на монтаж огнестойких конструкций. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алекс0199 Опубликовано: 16 апреля, 2015 Share Опубликовано: 16 апреля, 2015 Здравствуйте, я хотел бы уточнить, если можно, правда, может не очень в тему - по поводу открывающихся противопожарных окон. Вопрос такой - а они вообще существуют? Начал сам гуглить и нашел нестыковки - на одном сайте утверждают, что таких окон нет в природе. Там ссылаются на ФЗ 123. Там и в правду сказано, что пожарные окна должны быть глухими. С другой стороны, у одного из Казанских производителей нашел страницу Противопожарные окна с открытием. Это как же получается - по закону нельзя такие делать, но они делают что ли? Что-то не могу "одуплить" никак этот вопрос. Подскажите, пожалуйста, кто знает, в чем тут "замут"? Заранее спасибо за ответ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
glass_techno Опубликовано: 16 апреля, 2015 Share Опубликовано: 16 апреля, 2015 Здравствуйте, я хотел бы уточнить, если можно, правда, может не очень в тему - по поводу открывающихся противопожарных окон. Вопрос такой - а они вообще существуют? Начал сам гуглить и нашел нестыковки - на одном сайте утверждают, что таких окон нет в природе. Там ссылаются на ФЗ 123. Там и в правду сказано, что пожарные окна должны быть глухими. С другой стороны, у одного из Казанских производителей нашел страницу Противопожарные окна с открытием. Это как же получается - по закону нельзя такие делать, но они делают что ли? Что-то не могу "одуплить" никак этот вопрос. Подскажите, пожалуйста, кто знает, в чем тут "замут"? Заранее спасибо за ответ. 1. Вас вопрос чиста теоретически мучает? Или куда? 2. Протиповожарные двери - они открывающиеся!.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
sitepcom66 Опубликовано: 29 мая, 2015 Share Опубликовано: 29 мая, 2015 (изменено) Здравствуйте, я хотел бы уточнить, если можно, правда, может не очень в тему - по поводу открывающихся противопожарных окон. Вопрос такой - а они вообще существуют? Начал сам гуглить и нашел нестыковки - на одном сайте утверждают, что таких окон нет в природе. Там ссылаются на ФЗ 123. Там и в правду сказано, что пожарные окна должны быть глухими. С другой стороны, у одного из Казанских производителей нашел страницу Противопожарные окна с открытием. Это как же получается - по закону нельзя такие делать, но они делают что ли? Что-то не могу "одуплить" никак этот вопрос. Подскажите, пожалуйста, кто знает, в чем тут "замут"? Заранее спасибо за ответ. По Федеральному закону № 123 противопожарные окна должны быть только глухими, на рынке предлагают подобного рода окна, изготавливая их (хххх) со съемной ручкой. Делается это скорее для того, чтобы их могли помыть, так как стандартное положение противопожарного окна закрытое, ручка снята. Изменено 1 июня, 2015 пользователем Alex IlI удаленеа ссылка 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
sitepcom66 Опубликовано: 29 мая, 2015 Share Опубликовано: 29 мая, 2015 Это значит, что противопожарное окно будет внутреннего применения (служит для заполнения проемов стены) огнестойкостью 30 минут. За подробной информацией следует обратиться в фирму-производитель противопожарных окон, Вас проконсультируют и дадут идеальное для Вас решения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 29 мая, 2015 Share Опубликовано: 29 мая, 2015 ...на рынке предлагают подобного рода окна, изготавливая их(хххх)со съемной ручкой. Можно было обойтись и без собственной рекламы (имхо). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Servesti Опубликовано: 29 мая, 2015 Share Опубликовано: 29 мая, 2015 Да вы что! Кто ещё готов отрекламировать себя изготовителем окна для местного крематория! http://pkom66.ru/portfolio Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 30 мая, 2015 Share Опубликовано: 30 мая, 2015 Периодично... с интервалом раз в 2 недели у нас пытаются заказать "противопожарные окна из ПВХ". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
udmmax Опубликовано: 1 июня, 2015 Share Опубликовано: 1 июня, 2015 Наружные окна нормируются по показателю Е - потере целостности, внутренние конструкции - окна, двери, перегородки нормируются по показателям EIW по ФЗ.123 (сделано для того, чтобы люди во время эвакуации не видели и не ощущали присутствие пожара - во избежание паники, окна, выходящие на улицу делать такими нет смысла). Противопожарные окна могут быть открывающимися только в том случае, если на них стоит система автоматического принудительного закрытия при пожаре, т.е. привод, который закрывает окно во время срабатывания пожарной сигнализации. Но такие окна делать долго и скучно, потому что основная загвоздка в них - это именно подключение к системе пожарной безопасности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Servesti Опубликовано: 1 июня, 2015 Share Опубликовано: 1 июня, 2015 Или ручку снять Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
maktamm Опубликовано: 24 февраля, 2016 Share Опубликовано: 24 февраля, 2016 Добрый день! Подскажите, пожалуйста, производителей противопожарных окон класса Е-30. Желательно в ЦФО. А то возникла необходимость, а сегодня начал обзванивать то, что в интернете нашел. Почти никто не работает. Видно кризис сказывается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 24 февраля, 2016 Share Опубликовано: 24 февраля, 2016 Добрый день! Подскажите, пожалуйста, производителей противопожарных окон класса Е-30. Желательно в ЦФО. А то возникла необходимость, а сегодня начал обзванивать то, что в интернете нашел. Почти никто не работает. Видно кризис сказывается. http://www.alutech-g...ews/prof/52897/ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Fobius Опубликовано: 24 февраля, 2016 Share Опубликовано: 24 февраля, 2016 Так производители-то требуются Так-то собрать и на коленке можно, запихать гкл негорючий и будут тебе EI30, но тут главное бумажка о том, что всё сертифицировано. А там испытания и т.д... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baal Опубликовано: 25 февраля, 2016 Share Опубликовано: 25 февраля, 2016 На этой неделе переезжаем в новый офис, а так - пишите, поможем... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
glass-man Опубликовано: 25 февраля, 2016 Share Опубликовано: 25 февраля, 2016 Добрый день! Подскажите, пожалуйста, производителей противопожарных окон класса Е-30. Желательно в ЦФО. А то возникла необходимость, а сегодня начал обзванивать то, что в интернете нашел. Почти никто не работает. Видно кризис сказывается. http://www.alutech-g...ews/prof/52897/ По указанной ссылке - система противопожарных дверей и глухих окон, поворотных окон по нашим законам не бывает. Про какие конкретно окна имел ввиду топикстартер - не очень понятно. Вместо окон открывающихся - единственный вариант - сделать двери, по другому никак. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
maktamm Опубликовано: 28 февраля, 2016 Share Опубликовано: 28 февраля, 2016 http://www.alutech-g...ews/prof/52897/ Меня интересуют непосредственно производители. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
timikas Опубликовано: 15 марта, 2016 Share Опубликовано: 15 марта, 2016 Меня интересуют непосредственно производители. Ответил в личку, но находимся в г. Саратов Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
jaroslaw8 Опубликовано: 19 октября, 2016 Share Опубликовано: 19 октября, 2016 Добрый день. Подскажите, пожалуйста, есть ли недорогие варианты цельностеклянных противопожарных перегородок (без открывания) или другие решения для обеспечения такого требования за разумные деньги. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.