Jump to content
forum-okna.ru
Sign in to follow this  
окна32

Установка окон в старый бревенчатый дом

Recommended Posts

Должен ли мастер при замере или же при монтаже пластиковых окон в старом бревенчатом доме предупреждать о состоянии окосячки? Сегодня установили окна, получились ооочень узкими + окосячка заменена не была. Когда позвонили в фирму, получили ответ: "Это дополнительная работа она стоит денег, нам платят за установку окон, а на состояние Вашего дома и окосячки нам наплевать". В результате окна стоят в абсолютно сгнившей окосячке. Вопрос: что делать?? Должен ли мастер предупредить о состоянии окосячки и предложить замену (пусть и за дополнительную плату) или же ему действительно не важно "куда окно ставить"? Стандартный договор на монтаж окон. Можно ли предъявить претензию фирме-производителю?

Share this post


Link to post
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний


Типичный ответ средне статистической конторы..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Думаю, эта контора не в состоянии заменить оклад, поэтому и не предупреждают..., заказчика потеряют.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Зачем в подгнившем доме герметичные окна? Чтобы совсем, да?

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для информации - окосячка стоит заметно дороже, чем пластиковые окна, вы готовы платить? Если да, то готов изготовить и установить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Должен ли мастер при замере или же при монтаже пластиковых окон в старом бревенчатом доме предупреждать о состоянии окосячки? Можно ли предъявить претензию фирме-производителю?

Нет, не должен.

При отсутствии протокола официального обследования и проекта в роли "строительного заказчика" выступает сам потребитель. Фирма-производитель не обязана выполнять работу проектировщиков в соответствии с заключенным договором.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Зачем в подгнившем доме герметичные окна? Чтобы совсем, да?

ну,непрям в сгнившем,в нем еще столько же можно прожить.как быть ну уж очень они маленькие

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для информации - окосячка стоит заметно дороже, чем пластиковые окна, вы готовы платить? Если да, то готов изготовить и установить.

Не в деньгах дело, а в качестве. Почему мастер умолчал и не проинформировал?

Share this post


Link to post
Share on other sites

В виду многих причин, вопрос к вам такой же, почему вы не обратили внимание на это. Всегда полезен принцип доверяй, но проверяй, и, заплатив копейку, работы на рубль не получишь...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Замерщик наверняка не рентген и не смог оценить состояние окосячки без демонтажа старых рам. Следовательно, данный факт возник уже при вскрытии проема так сказать форс-мажор. Как писали выше в роли технического заказчика выступаете вы и, следовательно, должны были провести обследование состояния окосячки и после чего выдать проектное решение исполнителю работ (фирме устанавливающей окна), в которой должны были быть отражены монтажные схемы узлов примыканий (а также их устройство) схема расположения крепежных элементов и т.п. и т.д.

 

Даже если бы вас предупредили, то в большинстве своем установка окосячки это дело ни одного дня - это демонтаж, обработка антисептиком, закупка новой окосячки и пропитка ее антисептиком + столярно-плотницкие работы и вот только после этого надо делать ЗАМЕР оконного проема и изготовление окна.

Стоимость данных дополнительных работ будет сопоставима со стоимостью окна.

Ведь наверняка при приезде замерщика была сказана фраза "мне необходимо поменять окна" - так вам их и поменяли.

Надо было тщательнее формулировать тех задание.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Коллеги, если не ошибаюсь, то в СТАРОМ бревенчатом доме можно вообще спокойно обойтись без всего этого хозяйства. Сесть уже не должен, а все узлы и примыкания будут проще. Или, всё же, ошибаюсь? Насколько сильно сруб "гуляет"? Достаточно ли этих подвижек, чтобы раздавить раму или наоборот, порвать пенный шов? Можно ли решить вопрос (если он есть), смонтировав окно на пластины и выполнив изоляцию ватой, паклей или ещё чем-то схожим? Или обсада/окосячка обязательна в любом случае?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Обсада делается именно для того, чтобы минимизировать тепловые и сезонные (влажностные) сжатия и расширения дерева. Многое зависит от качества древесины ее плотности и т.п. (факторов много), в т.ч. типа фундамента. Что касаемо крепления, то это же наверняка будет 1-й 2-й этаж и крепление рам можно минимизировать, но не забывать о тепловом зазоре

в устоявшемся срубе "гуляния" вертикальных размеров где-то не более 3-5 мм на метр. Что же касаемо горизонтальных, то они ничтожны.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Коллеги, если не ошибаюсь, то в СТАРОМ бревенчатом доме можно вообще спокойно обойтись без всего этого хозяйства. Сесть уже не должен, а все узлы и примыкания будут проще. Или, всё же, ошибаюсь? Насколько сильно сруб "гуляет"? Достаточно ли этих подвижек, чтобы раздавить раму или наоборот, порвать пенный шов? Можно ли решить вопрос (если он есть), смонтировав окно на пластины и выполнив изоляцию ватой, паклей или ещё чем-то схожим? Или обсада/окосячка обязательна в любом случае?

Обсадная коробка, между прочим, еще и стену держит. А шуруп, закрученный вдоль волокон, я пальцами раскачаю и вытащу :) - это не крепление. ИМХО - при определенных обстоятельствах можно установить в сруб деревянные евроокна на закладные бруски. Трогать ( в смысле менять) обсадные коробки старого сруба, я бы не взялся ни за какие коврижки (в смысле как оконщик) - это работа плотника и столяра.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет, не должен.

При отсутствии протокола официального обследования и проекта в роли "строительного заказчика" выступает сам потребитель. Фирма-производитель не обязана выполнять работу проектировщиков в соответствии с заключенным договором.

О плохом состоянии обсады замерщик ОБЯЗАН уведомить заказчика. При заключении договора должно быть прописано, что заказчик об этом предупреждён.

P.S. Разве трудно сказать о плохом состоянии обсады клиенту, язык отвалится? И последнее, много Вы в деревнях (километров так за "дцать") проектировщиков видели?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Замерщик наверняка не рентген и не смог оценить состояние окосячки без демонтажа старых рам. Следовательно, данный факт возник уже при вскрытии проема так сказать форс-мажор.

Даже если бы вас предупредили, то в большинстве своем установка окосячки это дело ни одного дня - это демонтаж, обработка антисептиком, закупка новой окосячки и пропитка ее антисептиком + столярно-плотницкие работы и вот только после этого надо делать ЗАМЕР оконного проема и изготовление окна.

Стоимость данных дополнительных работ будет сопоставима со стоимостью окна.

Как можно НЕ увидеть гнилую окосячку? Замерщик ОБЯЗАН при замере снять зимнюю раму, открыть летнюю раму наружу и осмотреть её со всех сторон. Если возникают сомнения о состоянии древесины, неужели трудно взять острый предмет и протыкать проблемные зоны острым предметом? В гнилушку нож (шило, стамеска и т.д.) войдёт как по маслу.

Монтаж возможен и за один день: изготавливается окосячка (обсада) в столярке. Удаляется старая рама, если требуется расширение проёма, то осуществляются пропиловочные работы. В венцах (где был осуществлён пропил) производят выборку под шип (50*40 мм) и закладывают такого же сечения брусок, чтобы венцы не разошлись. Почему ЗАМЕР делать после окосячки? При изготовлении окосячки будут известны её ВНУТРЕННИЕ размеры - возьмите зазоры на швы и заказывайте окна.

В данном случае полная вина лежит на компании. Как Вы считаете, стоматолог обязан вычистить кариес в зубе при установке пломбы?

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Окосячка не единственный способ усиления. 99,9 процентов старых домов обиты дранкой и оштукатурены изнутри, так что окосячка особой роли не играет. В 9 случаях из 10 размеры старых проемов таковы, что возможна установка только одной створкой (пакетом), что не всем нравится. В большинстве случаев естественное освещение (после установки в старую окосячку) не соответствует нормативам, о чём клиента были ОБЯЗАНЫ предупредить.

Вообще-то подобные заказы, требующие выпиливания проема, выгодны тем, что туда с легкостью уходят более-менее подходящие ошибки замерщиков. Причем довольны все, клиент имеющий возможность получить окна хоть на следующий день, фирма сбагрившая балласт, монтажники, срубившие лишнюю копейку на выпиливании проемов...

  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Обсадная коробка, между прочим, еще и стену держит. А шуруп, закрученный вдоль волокон, я пальцами раскачаю и вытащу :) - это не крепление.

 

Демонтировал старые окна.

Обсада (она же коробка окна) была сделана из 50 доски, к которой гвоздями прибиты бруски 40х40. Именно гвоздями.

И всё это на 200-е гвозди к срубу прибито.

Правда не 100 лет назад делали (как сам дом), а всего лишь 25.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.