Перейти к публикации
forum-okna.ru

Вентиляционный люк в зенитном фонаре


Рекомендованные сообщения

Доброго времени суток!

Подскажите, кто сталкивался. Проектирую зенитный фонарь над рестораном. В фонаре вентиляционные люки для дымоудаления. Какая требуется площадь открывания, и какими пожарными нормами это регламентируется?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



Доброго времени суток!

Подскажите, кто сталкивался. Проектирую зенитный фонарь над рестораном. В фонаре вентиляционные люки для дымоудаления. Какая требуется площадь открывания, и какими пожарными нормами это регламентируется?

Думаю, размеры вашего фонарика для пользы дела не помешают.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Доброго времени суток!

Подскажите, кто сталкивался. Проектирую зенитный фонарь над рестораном. В фонаре вентиляционные люки для дымоудаления. Какая требуется площадь открывания, и какими пожарными нормами это регламентируется?

Площадь дымоудаления зависит от размеров и назначения помещения, а не размеров фонаря. Озадачивать надо не пожарников и вентиляционщиков, а автора проекта - ГАПа

Изменено пользователем Конструёр
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я не спец в проектах, поэтому вопрос к профи. А разве лючок-створка наружного открывания, не должна регламентироваться фурнитурными нормами? В добавок еще автоматический толкатель будет установлен. Имею ввиду прижим 800мм.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

не спец в проектах, поэтому вопрос к профи. А разве лючок-створка наружного открывания, не должна регламентироваться фурнитурными нормами? В добавок еще автоматический толкатель будет установлен. Имею ввиду прижим 800мм.

Так можно поставить 2 привода и более. Плюс, как мне кажется, для таких лючков существует какая-нибудь фурнитура. Ну и еще он собственным весом прижимается к раме, в принципе.

Я бы с подобным вопросом пошел к архитекторам. Надо выяснить, что за помещение, а там и нормы можно будет спрашивать. Причем, тот же архитектор наверняка их знает.

И еще один немаловажный момент - конструкция фонаря. Если там пакеты задуманы по 1,5 квадрата, то может и лючок такой же захотят. А может их несколько штук захотят, для симметрии. Так что площадь может получится существенно больше требуемой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Путем установки двух приводов, Вы решите вопрос прижима по горизонтали, а как быть с вертикалью? Фурнитура для лючков, это обычные петли. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Технические характеристики лючка это другой вопрос. Привода должны поднять люк с полной нагрузкой (включая снег) при определенной температуре (не помню какой, достаточно большая) и удерживать его в течение некоторого времени (тоже не помню). При этом уменьшение площади дымоудаления должно быть не более x%. Все это необходимо подтвердить испытаниями.

Это у нас так. Подозреваю, что в России всё решается куда проще. ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

С лючками сталкиваться пока не приходилось, но... Когда я последний раз рассматривал каталоги Геце, а именно с ними я в большинстве случаев работаю, то видел массу достаточно мощных приводов. Учитывая, что лючок все равно не будет иметь площадь 3-4 и более квадратов, получается не столь глобальная масса.

Навскидку для Самары за 500 кг вряд ли выйдет. А привод, таскающий по 250 кг - это не особая редкость, как мне кажется.

А вот по бумажной части вопроса я точно ничего не подскажу, ибо еще ни разу не сталкивался.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А может их несколько штук захотят, для симметрии. Так что площадь может получится существенно больше требуемой.

 

Для симметрии (на пирамиде) 2 окна и надо. А этого будет вполне достаточно.

 

Привода должны поднять люк с полной нагрузкой (включая снег)...

 

А кто как рассчитывает, какое должно быть усилие привода? В разных каталогах по-разному. В одних пишут что F(привода) = P(створки) + Р(снега)/2, в других F(привода) = (P(створки) + Р(снега)/2) х 1,5.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А кто как рассчитывает, какое должно быть усилие привода? В разных каталогах по-разному. В одних пишут что F(привода) = P(створки) + Р(снега)/2, в других F(привода) = (P(створки) + Р(снега)/2) х 1,5.

Рассчитывать нужно правильно. У вас оба каталога врут :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Рассчитывать нужно правильно. У вас оба каталога врут :)

Походу (P снег + P створка)/2хK, где К - коэффициент запаса на если что, по требованию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Рассчитывать нужно правильно.

 

А правильно это как? Например, имеем мансардное окно на крыше 1000х1000мм. Вес створки (со стеклопакетом) будет 50 кг. Вес снега 180 кг/м.кв. Итого получаем вес, который должен поднять привод 50кг+180кг=230кг. Это 2300Н. Правильно?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

А правильно это как? Например, имеем мансардное окно на крыше 1000х1000мм. Вес створки (со стеклопакетом) будет 50 кг. Вес снега 180 кг/м.кв. Итого получаем вес, который должен поднять привод 50кг+180кг=230кг. Это 2300Н. Правильно?

 

Если домножишь вес снегового покрова на cos2Альфа будет еще правильней. : )

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А это нормально - поднимать створку вместе с сугробом на ней? Есть, конечно, реечные приводы до 300 кг (мощнее не видел), но это довольно крупный агрегат, эстетики в интерьер ресторана вряд ли добавит. Вполне возможно, архитектор облегчил себе жизнь, добавив функцию дымоудаления в фонарь. Можно было бы отдельную шахту предусмотреть. Люки дымоудаления в стеклянных крышах делают в странах с более мягким климатом. Тем более, если вся кровля из стекла и шахту больше выводить просто некуда. Так что, если делаете люк с функцией дымоудаления, предупреждайте, что зимой надо снег чистить, а лучше на люки и вовсе не рассчитывать. А по размерам створок к архитекторам с пожарниками, не светопрозрачникам это решать. Требуйте тех. задание.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если домножишь вес снегового покрова на cos2Альфа будет еще правильней. : )

 

Если угол наклона <=30 градусов, то cos угла равен 1.

 

P.S. Тогда возникает вопрос. Какой привод имеет такие характеристики? С толкающим усилием 2300Н? Или предлагаете ставить 4-6 приводов на створку 1000х1000мм?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Если домножишь вес снегового покрова на cos2Альфа будет еще правильней. : )

Это если в закрытом положении. Во время открытия альфа уменьшается, но снега от этого больше не становится. Соответственно умножать надо на косинус угла в закрытом состоянии и на косинус минимального угла во время открытия. Второй параметр чаще всего единице равен.

 

Кроме того на два делить не совсем верно. Ось установки привода проходит не по самому краю створки, а смещена к центру, петли же установлены на самом краю. Соответственно на привод нагрузки будет больше чем на петли. Чем меньше высота створки, тем не равномернее распределение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Все-таки хочу вернуть вас в сегмент обсуждения прижима створки лючка. Как рассчитывается прижим?

Сейчас нет перед глазами фурнитурных каталогов. Где-то в районе 800мм между точками прижима (петли, цапфы, крепление привода). Можно поставить полноценную поворотную фурнитуру + электропривод фурнитуры. Это дополнительный привод, не тот, который створку поднимает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это дополнительный привод, не тот, который створку поднимает.

Это еще и дополнительный синхронизатор работы привода подъема и привода для фурнитуры. Иначе они у вас заклинят друг друга или фурнитуру убьют быстро. Я про такие вещи не слышал никогда.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Объясните, как вы установите полноценную поворотную фурнитуру? Какие там цапфы?

Кроме 2 петель, больше ничего не идет.

Изменено пользователем ko&ko
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Объясните, как вы установите полноценную поворотную фурнитуру? Какие там цапфы?

Кроме 2 петель, больше ничего не идет.

Как вариант, например вот так http://www.tbm.ru/up...74c/Binder1.pdf

Цепной привод Вариа тянет сначала за шток, который через свой редуктор (наверное, это так называется ;)) передает тягу на оконную обвязку, та сдвигает цапфы и все.

И еще, найти не могу картинку, вместо ручки ставиться управляющий блок с электромотором, который вращаясь, опять же приводит в движение запорную обвязку. Но, сдается мне, второй вариант не очень надежный в эксплуатации.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо. Таких девайсов еще не приходилось ставить, поэтому и возник вопрос. :)

Вот еще две хреновины нашел, вспомнил, где видел.

О первой уже говорил

http://dh-rensnab.co.../FRA11-BSY+.pdf

Вторая интереснее возможностью скрытого монтажа

http://dh-rensnab.co.../VLD51_2008.pdf

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.