Windower Опубликовано: 22 июня, 2013 Share Опубликовано: 22 июня, 2013 Посередине глухую створку ГОСТ 23166-99 БЛОКИ ОКОННЫЕ Общие технические условия 5.1.6 Применение не открывающихся створок в оконных блоках помещений жилых зданий выше первого этажа не допускается, кроме створок с размерами, не превышающими 400´800 мм, а также в изделиях, выходящих на балконы (лоджии) при наличии в таких конструкциях устройств для проветривания помещений. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 22 июня, 2013 Share Опубликовано: 22 июня, 2013 Это уже перебор. Меня с этим-то штульпом посылают. Окно высокое, а глаза широкоформатные. Верхний импост не напрягает. Главное минимизировать количество вертикальных перекладин. Нормальное можно сделать окно, проблемы возникнут с креплением его в проеме, т.е. снизу надо будет крепежей 8 поставить. Ну и конечно, армирование 2,0 бы не помешало . Верхнеподвесную фрамугу сделать можно. Размер фрамуги лучше увеличить, хотя бы до 550. Можно установить дистанционное открывание фрамуги. Дружище, вот подмывало Вам идейку подкинуть. А слабо и в горизонте штульп? Делал я такое, только в данном случае смысла не вижу - верхнюю фрамугу будет не открыть, пока не откроются обе нижние створки. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
paulspb Опубликовано: 23 июня, 2013 Автор Share Опубликовано: 23 июня, 2013 Дистанционное открывание прижимает фрамугу только в одном месте. Я спросил можно ли поставить дистанционное открывание и обычную ручку, чтобы зимой закрыть еще и ручкой. Мне сказали, что нельзя. Снизу будет еще подоконный профиль, крепления насквозь через него? Или надо как то выкручиваться без подоконного профиля? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 23 июня, 2013 Share Опубликовано: 23 июня, 2013 Дистанционное открывание прижимает фрамугу только в одном месте. Я спросил можно ли поставить дистанционное открывание и обычную ручку, чтобы зимой закрыть еще и ручкой. Мне сказали, что нельзя. Дистанционное открывание прижимает в нужном количестве мест. В данном случае будет трое ножниц. Тяжеловато будет работать, да . Можно еще и ручку оставить для зимы. Тот, кто Вам сказал, или сам некомпетентен, или просто отмахивается от Вас. Снизу будет еще подоконный профиль, крепления насквозь через него? Или надо как то выкручиваться без подоконного профиля? Можно крепить на анкерные пластины - сквозь подоконный профиль крепятся шурупом в металл основного профиля. Не люблю я крепление сквозь раму, тем более, снизу. А кто у нас в Питере свинг-лайном балуется? "ОП"? "Б"? "Л"? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
paulspb Опубликовано: 24 июня, 2013 Автор Share Опубликовано: 24 июня, 2013 В первой компании сами такой предложили, во второй я попросил посчитать в таком профиле, а к третьим я не обращался (если правильно догадался что это за название). Еще думаю насчет Рехау делайт, но сомневаюсь, есть ли смысл, он всего на сантиметр меньше отнимает от остекления. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vito Опубликовано: 24 июня, 2013 Share Опубликовано: 24 июня, 2013 ГОСТ 23166-99 БЛОКИ ОКОННЫЕ Общие технические условия 5.1.6 Применение не открывающихся створок в оконных блоках помещений жилых зданий выше первого этажа не допускается, кроме створок с размерами, не превышающими 400´800 мм, а также в изделиях, выходящих на балконы (лоджии) при наличии в таких конструкциях устройств для проветривания помещений. Ну, можно ввёртные петли ещё в горизонтальный наплав створки засобачить, чтобы и середину открыть, только провисать сие чудо будет, а регулировки по высоте не будет. Владимир Евгеньевич, у меня ширина глухарика "в свету" 400 мм примерно, что считаю реальным помыть без риска для жизни, я же не предлагаю "глухарик и створку и пополам, шоб дешевле" как делается повсеместно... Вообще я "ЗА" сохранение исторических фасадов, соответственно приходится выкручиваться таким штульпом, "створка-импост-створка", по-любому толще, чем "штульп" => света больше. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 24 июня, 2013 Share Опубликовано: 24 июня, 2013 Вообще я "ЗА" сохранение исторических фасадов, Так, может быть, просто заказать в столярной мастерской копию вместо этого гнилья? Надеюсь, модераторы пропустят эту крамолу. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Левонтий Болконский Опубликовано: 24 июня, 2013 Share Опубликовано: 24 июня, 2013 ГОСТ 23166-99 БЛОКИ ОКОННЫЕ Общие технические условия 5.1.6 Применение не открывающихся створок в оконных блоках помещений жилых зданий выше первого этажа не допускается, кроме створок с размерами, не превышающими 400´800 мм, а также в изделиях, выходящих на балконы (лоджии) при наличии в таких конструкциях устройств для проветривания помещений. Целый дом не по ГОСТу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
paulspb Опубликовано: 24 июня, 2013 Автор Share Опубликовано: 24 июня, 2013 (изменено) Нашему фасаду давно трындец, мое окно погоды не сделает и гвоздь в крышку гроба не вобьет, уже давно похоронили. Хотя мысли сохранить аутентичность окна меня тоже мучают. Что касается ГОСТа, то при строительстве дома его либо еще не придумали, либо не соблюдали. Центральные створки были прибиты гвоздями. У меня дальний родственник выпал с такой створкой в руках при мытье окна. Есть жилые дома, где фасад остеклен, а открывающихся створок почти нет. Наверху видно подвесы для люлек, наверно будут мыть централизованно всем: Изменено 24 июня, 2013 пользователем paulspb Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vito Опубликовано: 24 июня, 2013 Share Опубликовано: 24 июня, 2013 Так, может быть, просто заказать в столярной мастерской копию вместо этого гнилья? Надеюсь, модераторы пропустят эту крамолу. В идеале - Да, но эту столярку ещё нужно найти, и качественную сдвоенную столярку... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 24 июня, 2013 Share Опубликовано: 24 июня, 2013 Целый дом не по ГОСТу. В п. 5.1.6 ГОСТа есть ещё 1 фраза: "Возможность применения не открывающихся створчатых элементов оконных блоков в других видах помещений устанавливают в проектной документации на строительство."Напоминаю, что эта документация проходит госэкспертизу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 24 июня, 2013 Share Опубликовано: 24 июня, 2013 В идеале - Да, но эту столярку ещё нужно найти, В интернете всё естьи качественную сдвоенную столярку... Эта столярка раздельная. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
paulspb Опубликовано: 24 июня, 2013 Автор Share Опубликовано: 24 июня, 2013 Аналогичная тема: http://forum-okna.ru/index.php?showtopic=29216 Вычитал там совет про стеклопакет. Внешнее стекло 6ка, а не 4ка и расстояние между стеклами меньше. А какой лучше вставить в мой профиль? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 24 июня, 2013 Share Опубликовано: 24 июня, 2013 ГОСТ 23166-99 БЛОКИ ОКОННЫЕ Общие технические условия 5.1.6 Применение не открывающихся створок в оконных блоках помещений жилых зданий выше первого этажа не допускается, кроме створок с размерами, не превышающими 400´800 мм, а также в изделиях, выходящих на балконы (лоджии) при наличии в таких конструкциях устройств для проветривания помещений. Я понимаю, что ты не обладаешь ПО для расчёта окон, но хотя бы на пальцах прикинь, прежде чем цитаты кидать, какой величины получится глухарь, если ровнять проёмы по свету. Извини, что опять напрягаю тебя посчитать, знаю, не любишь. Но, ты попробуй, может, понравится. Так, может быть, просто заказать в столярной мастерской копию вместо этого гнилья? Надеюсь, модераторы пропустят эту крамолу. Да, на здоровье, правда, раньшее ты про реставрацию всё больше писал. В п. 5.1.6 ГОСТа есть ещё 1 фраза: "Возможность применения не открывающихся створчатых элементов оконных блоков в других видах помещений устанавливают в проектной документации на строительство." Напоминаю, что эта документация проходит госэкспертизу. Не плохо было бы читать всю тему, начиная с первого поста. Там в начале есть фото того что по проекту. Очевидный глухарь посередине.А что касается более поздних фоток, так это неофиты балконное остекление фоткают. А там правил никаких нет. Если только какой ушлый эксперт не превратит балконное остекление в окно. В интернете всё есть Эта столярка раздельная. Ага, да. Купи себе в интернете виртуальное окно. Виртуально раздельное. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Левонтий Болконский Опубликовано: 24 июня, 2013 Share Опубликовано: 24 июня, 2013 В п. 5.1.6 ГОСТа есть ещё 1 фраза: "Возможность применения не открывающихся створчатых элементов оконных блоков в других видах помещений. А что касается более поздних фоток, так это неофиты балконное остекление фоткают. Я имел ввиду эти окна от застройщика. Правые (если смотреть снаружи) створки глухие. Помещения жилые. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 25 июня, 2013 Share Опубликовано: 25 июня, 2013 Купи себе в интернете виртуальное окно. Виртуально раздельное. http://yandex.ru/yandsearch?lr=213&text=%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D1%80%D0%B0%D0%BC%D1%8B+%D0%BD%D0%B0+%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B7 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 25 июня, 2013 Share Опубликовано: 25 июня, 2013 (изменено) раньшее ты про реставрацию всё больше писал. И дальшее буду писать.Только там таких мастеров, как у меня, нет. Мои реставрируют, но дорого, для любителей.Не плохо было бы читать всю тему, начиная с первого поста.Там в начале есть фото того что по проекту. Очевидный глухарь посередине. Тогда это было можно. А теперь и фрамугу глухую нельзя.Если только какой ушлый эксперт не превратит балконное остекление в окно. Вопрос не ко мне - эксперту, а к разработчикам ГОСТов.И что прикажешь писать, когда договор составлен на установку окон в качестве остекления? Уже оконный рынок съел трижды всё, что мог, и что не мог. Дописываю статью "Охота на оконщиков". Дерут их все, кому не лень. А рынок продолжает ТУПО навязывать стеклопакеты в любую дырку. Я понимаю, он больше ничего не умеет, а кушать хочется... Рекомендую почитать: http://tybet.ru/cont...&FID=1&TID=5352 http://tybet.ru/cont...&FID=1&TID=5385 Изменено 26 июня, 2013 пользователем Windower 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 25 июня, 2013 Share Опубликовано: 25 июня, 2013 Есть жилые дома, где фасад остеклен, а открывающихся створок почти нет. Наверху видно подвесы для люлек, наверно будут мыть централизованно всем: Это подвесы не для люлек... для альпинистов. В принципе, с виду, грамотно сделано - только понять на чем эти "подвесы" держатся... Попадались варианты, когда вся эта конструкция весом кг под 1000... держалась на 4-х анкерах 8/100 через все слои кровли, герметиком обмазано И, обычно, такое стоит над фасадным остеклением лоджий - окна обычные/ПВХ/квартирные остаются на совести\чистоплотности владельца... А, за помывку альпинистами лоджии ТСЖ выписывает квитанцию тыщи на 2-3 с лоджии... Хотя на руки достается гораздо меньше... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 25 июня, 2013 Share Опубликовано: 25 июня, 2013 Я имел ввиду эти окна от застройщика. Правые (если смотреть снаружи) створки глухие. Помещения жилые. Связь наличия или отсутствия открывающихся створок с безопасностью при мытье окон весьма условная, не смотря на ГОСТ. Солнечный весенний денек...окна в доме напротив....7-8 этаж... И что мыть безопасней? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Левонтий Болконский Опубликовано: 25 июня, 2013 Share Опубликовано: 25 июня, 2013 (изменено) И что мыть безопасней? Мыть безопаснее глухарь через очень узкую створку. Изменено 25 июня, 2013 пользователем Лёнчик-Балкончик 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
paulspb Опубликовано: 25 июня, 2013 Автор Share Опубликовано: 25 июня, 2013 - Аутентичность окна сохранять не будем. - Глухие створки не приветствуются, хочется получить свободный от вертикальных импостов проем. Фрамуга будет открываться. - Деревянные окна я не потяну. 60 тыс. руб. за окно, это для меня слишком. В "Б", сказали, что верхнеподвесную фрамугу они мне сделать не смогут, мол, такой фурнитуры у них нет, а ради колоска комбайн они заводить не будут. Так что до кризиса в отрасли еще далеко, или о нем пока не все знают. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
paulspb Опубликовано: 25 июня, 2013 Автор Share Опубликовано: 25 июня, 2013 А в "Л", еще и нахамили, когда спросил про размер створки и верхнеподвесную фрамугу. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя С. Опубликовано: 25 июня, 2013 Share Опубликовано: 25 июня, 2013 - Аутентичность окна сохранять не будем. - Глухие створки не приветствуются, хочется получить свободный от вертикальных импостов проем. Фрамуга будет открываться. ... Не сделать окно вашей ширины без вертикальных импостов так чтоб открывалось и не дуло зимой. Ни в вашей климатической зоне место для таких конструкций. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
гелиос Опубликовано: 25 июня, 2013 Share Опубликовано: 25 июня, 2013 Кстати, а почему никто не обратил внимания на формулу ОДНОКАМЕРНОГО стеклопакета 4*24*4? С заполнением аргоном))) По моему мнению, тоже спорное решение! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 26 июня, 2013 Share Опубликовано: 26 июня, 2013 Кстати, а почему никто не обратил внимания на формулу ОДНОКАМЕРНОГО стеклопакета 4*24*4? С заполнением аргоном))) По моему мнению, тоже спорное решение! Это бесспорно подлое решение, как держать на складе -1 артикул штапика. Верная примета поискать другую контору. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.