Перейти к публикации
forum-okna.ru

Пластиковый профиль SCHTERN (Штерн)


Рекомендованные сообщения

Глупость, конечно!

 

Приглашаю Вас приехать в Липецк на экскурсию. Производство покажу.

Поучитесь немного!

Может поймете...

Увы, не воспользуюсь Вашим приглашением, ибо не вижу в нём никакого смысла. Поскольку процесс вклеивания я изучал на практике в головном позразделении в Карлсруэ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



Признаться честно, думал, что вы ушли с форума, раз тема так долго не поднималась.

Справедливости ради следует отметить, что Schtern не сам сейчас поднял эту тему. К нему обратились с конкретным вопросом о допустимых размерах створок. Но, вот только, к сожалению, пока его обещания не имеют никакой документальной основы. Может быть, ждёт, пока их техотдел переработает выложенные мной диаграммы макс. размеров створок, чтобы внести в них свои изменения?... ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Эдуард (Штерн который), может уже успокоитесь? Вам не надоело? Или вы уже тупо прикалываетесь? Я тут уже писал, что время покажет, насколько хорош ваш профиль. Признаться честно, думал, что вы ушли с форума, раз тема так долго не поднималась. ВРЕМЯ.... ВСЕМУ СВОЕ ВРЕМЯ. Пройдет зима - люди напишут свой отзыв об окнах. И там будет ясно: либо вы утрете нам нос, либо мы вам.

Сколько зим, по Вашему мнению, должно пройти для того, что бы отпали ВСЕ сомнения.

Одна зима уже прошла! Проблем нет!

Наступает вторая....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сколько зим, по Вашему мнению, должно пройти для того, что бы отпали ВСЕ сомнения.

Одна зима уже прошла! Проблем нет!

Наступает вторая....

Одной зимы, типа той, что была в 2005-2006 г., вполне будет достаточно. Осталось дождаться. Помню, в ту зиму пришлось серьёзно попотеть на Стройсибе, разбираясь, почему на свежеиспечённый и активно рекламируемый в тот момент профиль Deceuninck Фаворит поступало больше рекламаций по продуванию и промерзанию, чем на старый, проверенный годами Thyssen AD. А после первой зимы (2004-2005 г.) у Фаворита не было никаких проблем. Продажи пёрли резко в гору.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хорош или плох профиль Штерн - это могут сказать только клиенты. И никто более!!! Но вот знаете, что мне пришло в голову (возможно, это я уже писал, но, да ладно...):

 

Если админа не затруднит, пусть проверит, откуда был старт данной темы.

 

Плюс.... Прозвучало мнение, что вы в наглую украли технологию вклейки СП. Подтверждение сего момента еще не прозвучало. Так что это лишь предположение.

Да что там, с точки зрения клиента, может случиться с профилем - пожелтеет и будут ломаться углы. Хотя в последнее верится не очень. Кривой профиль перерабатывать сложно, но этот вопрос потребителю не виден.

 

Из Саратова тема была открыта, и это абсолютно ни о чем не говорит.

 

А что такого необычного во вклейке? Украли сам принцип? А за умение дышать, кому заплатить? А за прямоугольную форму окна? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да что там, с точки зрения клиента, может случиться с профилем - пожелтеет и будут ломаться углы. Хотя в последнее верится не очень. Кривой профиль перерабатывать сложно, но этот вопрос потребителю не виден.

 

Из Саратова тема была открыта, и это абсолютно ни о чем не говорит.

 

А что такого необычного во вклейке? Украли сам принцип? А за умение дышать, кому заплатить? А за прямоугольную форму окна? :)

Добавить нечего!

 

P.S. "Только Мы можем ехать на старой шестерке и обсуждать недостатки Лексуса"

А.Руб.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Одной зимы, типа той, что была в 2005-2006 г., вполне будет достаточно. Осталось дождаться. Помню, в ту зиму пришлось серьёзно попотеть на Стройсибе, разбираясь, почему на свежеиспечённый и активно рекламируемый в тот момент профиль Deceuninck Фаворит поступало больше рекламаций по продуванию и промерзанию, чем на старый, проверенный годами Thyssen AD. А после первой зимы (2004-2005 г.) у Фаворита не было никаких проблем. Продажи пёрли резко в гору.

Представляю ситуацию:

Весна 2054 год.

Те же, здесь же.

Обсуждают качество изделий SCHTERN.

"Не... ну эта зима тоже была недостаточно холодной" ....Осталось дождаться....

 

........НЕ ДОЖДЕТЕСЬ!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А что такого необычного во вклейке? Украли сам принцип? А за умение дышать, кому заплатить? :)

Соглашусь.

Если уж говорить по большому счёту, то "технология вклейки" стеклопакетов существует у производителей деревянных окон с незапамятных времён, и никто не кричит "Украли!"

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Прозвучало мнение, что вы в наглую украли технологию вклейки СП. Подтверждение сего момента еще не прозвучало. Так что это лишь предположение.

А что такого необычного во вклейке? Украли сам принцип? А за умение дышать, кому заплатить? А за прямоугольную форму окна? :)

Соглашусь.

Если уж говорить по большому счёту, то "технология вклейки" стеклопакетов существует у производителей деревянных окон с незапамятных времён, и никто не кричит "Украли!"

Уважаемые коллеги!

В профильных системах Schtern всего-то на всего несанкционированно скопирована запатентованная конструкция фальца остекления створки, которая как раз и позволяет правообладателю заявлять о реальных преимуществах его технологии по сравнению с так называемой "статической вклейкой" на двухсторонний скотч. На территории РФ конструкция профиля защищена патентом (титульный лист см. здесь: http://www.aluplast....alog.aspx?id=40). Из юридических соображений не выкладываю на форуме весь текст патента, но, полагаю, заинтересованным лицам не составит труда найти его самостоятельно.

Следует также добавить, что поначалу Aaluplast сам нарвался в патентные сети, расставленные фирмой Sika, которая первой застолбила за собой конструкцию клеевого шва. Пару лет назад Aluplast в Европе проиграл процесс в споре с Sika и был вынужден заплатить не хилый штраф и вносить коррективы в технологию заполнения клеевым составом фальцев своих створок, чтобы она не входила в конфликт с интересами Sika.

Как я уже писал ранее, конструкция створки из профильных материалов систем Schtern Fest с вклеенным в неё стеклопакетом (см. здесь http://lok48.ru/okna-shtern-fest/) нарушает патенты Aluplast сечением профиля и Sika способом заполнения клеевого шва.

Когда на выставке Buildex-2013 была представлена данная конструкция окон из профилей Schtern Fest, хозяева Aluplast лично заявили представителям липецкой компании о необходимости соблюдения патентной дисциплины. Поэтому в связи с официальным началом продаж окон из профильных материалов систем Schtern Fest с вклеенными стеклопакетами на территории РФ Aluplast обратился в ответственные за это органы нашей страны с просьбой о проведении проверки патентной чистоты конструкции профилей Schtern Fest. С целью последующей передачи материалов проверки в судебные инстанции.

P.S. Я не скрываю, что сегодня работаю с профильными системами Aluplast, по необходимости выкладываю техническую информацию о материалах, с которыми работаю. Но никогда безапелляционно не заявлял об исключительности представляемого продукта в том тоне, как это позволяет себе участник форума Schtern. А учитывая, что он выступает на форуме только по этой теме, данные выступления очень сильно напоминают спланированную рекламную акцию. Что однозначно запрещено правилами форума. Присоединяюсь к мнению Elektrik1982 по данному вопросу и прошу модераторов обратить на это внимание.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Уважаемые коллеги!

В профильных системах Schtern всего-то на всего несанкционированно скопирована запатентованная конструкция фальца остекления створки, которая как раз и позволяет правообладателю заявлять о реальных преимуществах его технологии по сравнению с так называемой "статической вклейкой" на двухсторонний скотч. На территории РФ конструкция профиля защищена патентом (титульный лист см. здесь: http://www.aluplast....alog.aspx?id=40). Из юридических соображений не выкладываю на форуме весь текст патента, но, полагаю, заинтересованным лицам не составит труда найти его самостоятельно.

Следует также добавить, что поначалу Aaluplast сам нарвался в патентные сети, расставленные фирмой Sika, которая первой застолбила за собой конструкцию клеевого шва. Пару лет назад Aluplast в Европе проиграл процесс в споре с Sika и был вынужден заплатить не хилый штраф и вносить коррективы в технологию заполнения клеевым составом фальцев своих створок, чтобы она не входила в конфликт с интересами Sika.

Как я уже писал ранее, конструкция створки из профильных материалов систем Schtern Fest с вклеенным в неё стеклопакетом (см. здесь http://lok48.ru/okna-shtern-fest/) нарушает патенты Aluplast сечением профиля и Sika способом заполнения клеевого шва.

Когда на выставке Buildex-2013 была представлена данная конструкция окон из профилей Schtern Fest, хозяева Aluplast лично заявили представителям липецкой компании о необходимости соблюдения патентной дисциплины. Поэтому в связи с официальным началом продаж окон из профильных материалов систем Schtern Fest с вклеенными стеклопакетами на территории РФ Aluplast обратился в ответственные за это органы нашей страны с просьбой о проведении проверки патентной чистоты конструкции профилей Schtern Fest. С целью последующей передачи материалов проверки в судебные инстанции.

P.S. Я не скрываю, что сегодня работаю с профильными системами Aluplast, по необходимости выкладываю техническую информацию о материалах, с которыми работаю. Но никогда безапелляционно не заявлял об исключительности представляемого продукта в том тоне, как это позволяет себе участник форума Schtern. А учитывая, что он выступает на форуме только по этой теме, данные выступления очень сильно напоминают спланированную рекламную акцию. Что однозначно запрещено правилами форума. Присоединяюсь к мнению Elektrik1982 по данному вопросу и прошу модераторов обратить на это внимание.

Вам все неймется?

Хозяева Aluplast лично с претензиями не обращались! Хотя знают все руководство и находятся в дружеских отношениях.

Компания Sika является поставщиком двухкомпонентного клея для компании SCHTERN и претензий, как Вы понимаете, тоже не имеет!

Рекламы НЕТ! Есть информация о новинках оконного рынка России!

Schtern только в этой теме, только потому, что не имею ни морального, ни этического права как-либо участвовать в обсуждении других профильных систем или вопросов, связанных с ними!

Да и специалистом во Всех областях оконного бизнеса себя не считаю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вам все неймется?

Хозяева Aluplast лично с претензиями не обращались! Хотя знают все руководство и находятся в дружеских отношениях.

Компания Sika является поставщиком двухкомпонентного клея для компании SCHTERN и претензий, как Вы понимаете, тоже не имеет!

Рекламы НЕТ! Есть информация о новинках оконного рынка России!

Schtern только в этой теме, только потому, что не имею ни морального, ни этического права как-либо участвовать в обсуждении других профильных систем или вопросов, связанных с ними!

Да и специалистом во Всех областях оконного бизнеса себя не считаю.

А что в таком тоне-то? На руководстве шапка загорелась так, что и Вам уже жарко стало?

 

Створку шириной чуть меньше 1600 мм сделать можно.

Высота не более 2100 мм.

Скрытая петлевая группа.

Ножницы NT ROYAL.

Стеклопакет можно двухкамерный до 40 мм с газонаполнением (стекло - 4 мм).

При максимальном размере Вес створки превышает 110 кг.

Представители в Питере есть. (Адрес напишу в личку).

До сих пор Ваши слова не подтверждены документально. Диаграммы макс. размеров створок, где все бы увидели возможности профилей Schtern, Вы так и не удосужились выложить на всеобщее обозрение. А если их ещё нет в природе, то Ваши заявления - не более чем банальный блеф. Со всеми вытекающими последствиями...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Давно за дискуссией наблюдаю, и вопрос-то стоит ребром - уважаемый господин Schtern, выложив диаграммы, о которых Вас просит господин DMetrio (причем давно и безуспешно). Вы сможете убить одним выстрелом сразу несколько зайцев - подтвердите честность Ваших слов, докажите преимущества Вашей системы, поможете будущим покупателям больших створок определиться с выбором системы.

Если эта информация представляет коммерческую тайну, то так и скажите, вместе посмеемся.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Давно за дискуссией наблюдаю, и вопрос-то стоит ребром - уважаемый господин Schtern, выложив диаграммы, о которых Вас просит господин DMetrio (причем давно и безуспешно). Вы сможете убить одним выстрелом сразу несколько зайцев - подтвердите честность Ваших слов, докажите преимущества Вашей системы, поможете будущим покупателям больших створок определиться с выбором системы.

Если эта информация представляет коммерческую тайну, то так и скажите, вместе посмеемся.

Видно эти диаграммы получить сложнее, чем сертификаты. Потому что за них самим придётся отвечать, а за сертификаты своей репутацией ответит испытательная лаборатория. ;)

На Buildex-2013 на стенде Deceuninck выставлял свой вариант вклеивания стеклопакета (на двухсторонний скотч), похожий на тот, что есть у Gealan. При этом профиль створки у них используется тот же (без каких-либо специальных доработок), что и в обычных окнах. Рядом с образцом стояла табличка, на которой чёрным по белому было написано, что максимальная высота их створок с вклеенными стеклопакетами может достигать 2500 мм. На свою просьбу показать диаграммы макс. размеров створок, на основании которых сделано такое смелое заявление, мне осторожно ответили, что эти данные носят характер ожидаемого прогноза, и не подтверждены реальными испытаниями.

А годом ранее один из наших немецких руководителей с величайшей гордостью рассказывал (демонстрируя соответствующие диаграммы), что им удалось первыми среди производителей ПВХ-профилей достичь максимально допустимой высоты створки в 2500 мм! :excl: Правда для этого необходимо использовать специальный профиль створки с полимерными вставками, установить в него стальной усилитель, вклеить стеклопакет (чтобы как минимум одно из стёкол было толщиной не менее 8 мм) и поставить снаружи на створку алюминиевые накладки. :) И только в этом случае они дают официальную гарантию на створку такой высоты. При этом, естественно, гарантия основывается на данные реальных испытаний. А иначе у них низ-зя!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

К Штерну, раз Вас поставили к стенке, надо отвечать за свои посты. Но как коллегу мне за Вас несколько странно. Здесь же волки, которые не одну линию уработали, да и систем даже боюсь в счете ошибиться. Вы сюда с рекламной инфой, а жаждут технической, чтобы сравнить характеристики до технологичности по пр-ву. Пусть даже Вы профиль не продаете.

Да и вклейка эта еще, меня она пока не вдохновляет.

"Узкость" она же во всем :), но как много света… :)

И как приятно смотреть в Германии на витрину 3х2 м в раме, какую сейчас только по знакомству во входную группу ставят.

 

Оправдывайтесь :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

...и поставить снаружи на створку алюминиевые накладки.

У меня такое мнение сложилось, что этот Ваш немец хотел одной створкой улучшить продажи во всей околооконной сфере, а заодно помочь ещё и Дерипаске... Хорошо хоть, что не предложил обработать это всё вином из Мозеля...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У меня такое мнение сложилось, что этот Ваш немец хотел одной створкой улучшить продажи во всей околооконной сфере, а заодно помочь ещё и Дерипаске... Хорошо хоть, что не предложил обработать это всё вином из Мозеля...

Возможно, что это является следствием внутренней идеологии. Ведь в название фирмы входят два характерных корня: alu и plast. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Давно не заходил на Форум, был занят.

А у Вас здесь, развернулась жаркая дискуссия относительно Диаграмм нагрузок.

Типа хваленые профи - зацепили SCHTERN. Так вот поспешу Вас успокоить и напомнить, что профильную систему SCHTERN мы

не продаем на сторону НИКОМУ, в отличие от других фирм, производящих профиль. Поэтому наличие этого документа для нас не обязательно! Но...

процесс проведения лабораторных испытаний (на основании которых будут составлены диаграммы нагрузок) инициирован, но еще не закончен - существуют только предварительные результаты, а так же, реальный опыт изготовления, исходя из которых, и были названы максимально возможные габаритные размеры створок.

А на изделия, которые изготавливаем сами - даем гарантию три года. Так что сомневаться в названных мною максимальных размерах створок у клиента нет никаких оснований!

Мы же не враги собственного кошелька!

P.S.

Обещал скинуть фотографии производства.

Линия для изготовления стеклопакетов.

post-91293-0-68553800-1383226051_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Монтаж даже еще до конца не доведен. (Я с точки зрения техника смотрел. Если бы оно отработало хотя бы год, оно не было в таком прекрасном состоянии. Извиняюсь...)

Аналитический мозг форума не ошибается)))

В сентябре 2013 года в торжественной обстановке произошел запуск новой полностью автоматизированной линии ROTEХ, LISEC....ссылка

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так вот поспешу Вас успокоить и напомнить, что профильную систему SCHTERN мы

не продаем на сторону НИКОМУ, в отличие от других фирм, производящих профиль.

Не возбуждайтесь так, Вы не одни во вселенной)))) А вообще, это наверное зависть... Вспоминаю напряжение и драйв запуска нового оборудования без остановки производства и завидую по-хорошему. Неповторимое время :thumbsup:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

процесс проведения лабораторных испытаний (на основании которых будут составлены диаграммы нагрузок) инициирован, но еще не закончен - существуют только предварительные результаты, а так же, реальный опыт изготовления, исходя из которых, и были названы максимально возможные габаритные размеры створок.

Будьте осторожней!

Если испытания в той-же лаборатории, о которой упоминали раньше - результат будет мммм..... не корректным :)

По какому ГОСТ собираетесь провести испытания максимальных размеров?

 

Тссссс, господа гусары! Не подсказывать! Пусть топикстартер сам информацию найдет!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

... господа гусары! Не подсказывать! Пусть топикстартер сам информацию найдет!

Кстати... господа коллеги... а ведь эта площадка создавалась, в том числе и для обмена опытом, других полезных целей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По какому ГОСТ собираетесь провести испытания максимальных размеров?

 

Тссссс, господа гусары! Не подсказывать! Пусть топикстартер сам информацию найдет!

 

Кстати... господа коллеги... а ведь эта площадка создавалась, в том числе и для обмена опытом, других полезных целей.

В данном конкретном случае обмен опытом может быть квалифицирован как содействие нарушителю авторских прав.

Уважаемые коллеги! Давайте уж хоть в своём внутреннем сообществе будем уважительно относиться к интеллектуальной собственности, собственной и своих работодателей. И, конечно, коллег по цеху.

Изменено пользователем DMetrio
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

 

В данном конкретном случае обмен опытом может быть квалифицирован как содействие нарушителю авторских прав.

Уважаемые коллеги! Давайте уж хоть в своём внутреннем сообществе будем уважительно относиться к интеллектуальной собственности, собственной и своих работодателей. И, конечно, коллег по цеху.

А вот не буду соревноваться с Вами в клеветнических изысках!

Считаю подобное "соревнование" ниже собственного Достоинства...

И попрошу Вас с вопросами ко мне больше не обращаться.

 

Для остальных участников - всегда готов к диалогу!

SCHTERN.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.