Помогите построить конструкцию

[юра с.]

Есть вот такие проемы.

Клиент хочет ниже линии, отмеченной зеленым цветом раздвижку, а все что выше линии стекло.

Собственно помогите правильно построить или убедить на что-нибудь другое. Хочет клиент из алюминия обычного. Работаем на Проведале.

Пластик категорично не хочет.

Размеры по памяти (вернее, то, что удалось вспомнить).

[Леха]

Не проблема. Фасадка с ригелем, в нее встраиваете раздвижку. Если клиент схавает от 8 тыс. руб. за квадрат - то все возможно.

 

Как правило, самым убедительным аргументом является ЦЕНА.

 

УЧИТЕСЬ РАБОТАТЬ С КЛИЕНТОМ, УВАЖАЕМЫЙ.

[Rosemi]

Теоретически (только, что придумал) можно в оконку (например, AGS68) вставить проведал, как заполнение и штапиком защелкнуть.

[Леха]

Практически делали такое еще 2 месяца назад - встраивали проведал в сегаловский фасад. Пришлось немного доработать узел примыкания. Алюминиевый уголок и се ля ви.

[юра с.]

А что-нибудь по проще?

Вообще как и насколько реально подобное сделать из обычной люминьки?

 

Это только проем. Можно делить как угодно и сколько угодно. А если чем-нибудь разделить низ от верха и низ пополам и вместо одной раздвижки 2 поставить?

[Kosmos]

Сегал - система Слайдинг-45 или Татпроф - ЭК-640 - любая комбинация глухарей, поворотных и раздвижных створок в одной конструкции.

[4UDO]

А высота размещения какая?

Я вот не уверен, что в какой-нибудь оконно-дверной системе много профилей, которые на ветер выдержат при такой длине на высоте 10-го этажа, например.

Вообще, либо фасадку, а потом в нее встраивать раздвижку, либо что-то наподобие ЭК-640 от Татпрофа, КП-45 от Сиала, у Алютеха есть продуманная раздвижка (кажется WC-65). Чтобы проще было, сделайте 2 рамы, а на месте их скрутите саморезами.

[юра с.]

Это коттедж. 2 этаж, балкон под крышей будет.

Смысл изначально следующий: можно ли имея набор профилей проведал, построить подобное?

 

Пока думаю сделать низ так: 2 раздвижки соединяю между собой, через соединитель или 40*60 лучше соединить? На раздвижки положить тоже трубу 40*60, а на нее установить остаток конструкции так же из двух частей, поделенную импостами (чтобы стекла большими не были - 2-3 импоста бросить по горизонтали).

 

Будет такое стоять?

 

Да еще по проекту дома идет перемычка перпендикулярно конструкции к противоположной стене (от нее будет светильник расти). Вот думаю, может эту трубу использовать тоже для жесткости, чтобы от ветра не так сильно гуляла.

[4UDO]

Смутно понял, что же там такое. Одно ясно, от земли не высоко.

Если делать из проведала (опираюсь на СИАЛ и Татпроф), то я бы сделал так.

Снизу собрал бы самую обычную раздвижку безо всяких делений. Поставить человеку 4 створки на двух рельсах и пускай радуется.

Потом горизонтально пустил бы профиль рамы "с хвостом". Там сечение позволит сделать такой ригель. А уже на его основе под углом к нему закрепить верхнюю глухую часть.

Стекло сверху сделать цельным, закаленным. Для большой конструкции я бы использовал 8мм. Для маленькой даже 4мм подойдет, но я бы поставил 6мм.

Остальное только после картинок и чертежей понятно будет. Самая большая проблема - прогиб ригеля от веса заполнения в большом окне. Если совсем плохо будет, то можно перемычку по центру поставить или шпилькой к потолку подтянуть.

[Ruslan R]

Размеры по памяти (вернее, то, что удалось вспомнить).

 

Если размеры конструкции будут такие (см. ниже), то тут каркас должен быть из фасадки и не малое сечение профиля ригеля потянет за собой и большое сечение стойки. Стоимость каркаса (фасадки) получится дороже, чем конструкции холодных раздвижек.

[юра с.]

Это не одна, а 2 конструкции. Между ними столб.

[Ruslan R]

Это не одна, а 2 конструкции. Между ними столб.

 

Ну, тогда на одну стойку будет больше, т.е. еще дороже будет.

[юра с.]

Что-то типа того хочу.

Синие - труба 40*60 (внутри армирование).

Желтые - импоста в глухарях (тонкий желтый - импоста под вопросом).

Зеленые - раздвижка.

Фиолетовая точка - точка крепления трубы до противоположной стены под светильник.

Стекло 5 мм, возможно каленое.

П.С. Художник из меня никакой.

[юра с.]

Из фасадки понимаю что проще, лучше. Но тут дело в другом. Клиенту приспичило холодный алюминий 60 мм и все. Договор заключен, деньги взяты. Менеджеры даже не посоветовались. Мне теперь разгребать. Надо малой кровью.

 

Поэтому только холодный алюминий + колхоз и еще раз колхоз.

[Леха]

А что-нибудь по проще?

Вообще как и насколько реально подобное сделать из обычной люминьки?

 

Это только проем. Можно делить как угодно и сколько угодно. А если чем-нибудь разделить низ от верха и низ пополам и вместо одной раздвижки 2 поставить?

Можно и проще - заложить проем пенобетоном

Вот Вы мне как специалист по производству проведаля скажите, как Вы скрутите острый угол в проведале? Насколько мне известно - подобных сухарей в природе не существует.

Собственно этот острый угол и определил обязательность каркаса в фасадке. Иного технически красивого решения не существует. Надо бы смириться с тем, что есть вещи в нашем подлунном мире, не подвластные нашим "хотелкам", и донести эту идею до заказчика.

 

 

Из фасадки понимаю что проще, лучше. Но тут дело в другом. Клиенту приспичило холодный алюминий 60 мм и все. Договор заключен, деньги взяты. Менеджеры даже не посоветовались. Мне теперь разгребать. Надо малой кровью.

 

Поэтому только холодный люминий + колхоз и еще раз колхоз.

Верни деньги с извинениями, если понадобится. На основании, что изготовить подобную конструкцию НЕВОЗМОЖНО. По крайней мере, репутацию и уважение сохраните.

[SANJA]

Слайдинг - 45.

[юра с.]

Угол как скрутить - это уже другой вопрос, с этим разобраться можно. Сложности особой не вижу.

 

Допустим, придумано, как сделать угол. Для меня более важный вопрос - как спланировать конструкцию, что бы она стояла. Сборкой кривых углов можно пренебречь. Там еще выльется - штапик на острый угол не установить нормально будет. И другие мелочи. Мне с этим потом мучаться-выдумывать.

 

Мне важно выдержит ли конструкция. Если да, то, как лучше сделать, если нет, то почему.

 

Терять заказ мне никто не даст. Заказ запущен в производство. Остальные окна уже в работе. Фасадкой заниматься тоже не дадут. Имеем то, что имеем.

Привлекать сторонние цеха особо тоже не дадут. Максимум перехватить пару палок комплектующих. Собрать так и так придется у нас и на нашем же оборудовании.

 

 

Сухарь под угол - хенд мейд будет, уже есть идея. Один фиг, это глухарь будет.

[4UDO]

Купите Нью Тек или АГС. Насколько помню, у них есть сухари с переменным углом и штапики, одеваемые на клипсы. В Нью Теке такое точно есть, в АГС не скажу.

Чтобы оно у вас жестко стояло, к горизонтальному профилю прикрутите усилитель какой-нибудь. Хоть из проведала, хоть из Нью Тека, да хоть трубу стальную крашенную прикрутите.

В том же Нью Теке сейчас появилась раздвижка, кстати. Можете оттуда ее и взять, чтобы системы не отличались.

[Леха]

Тогда зачем спрашиваете, если уже ничего изменить нельзя?

Вы купили себе вечный геморрой.

Поставьте трубу крашеную из железа – все меньше вероятность потом полностью переделывать, а какую трубу выбрать - посчитайте по моментам инерции.

Кстати, если соберете острый угол, не банально скрутив шурупами, то можете претендовать на премию...

[юра с.]

спрашиваю потому что хочу понять как лучше сделать

 

работа у меня такая "творчесткая" гемор за других разгребать

[Леха]

В таком случае можете составлять планы действий:

1. Проблемный острый угол.

2. Протечки в стыках.

3. Вероятно будут лопаться стекла.

4. Провисание верхних полозьев и заклинивание раздвижных створок.

 

Ну и конечно - многое зависит от того, как будет выполнена сборка конструкции в проеме.

 

Дело доброе - спрашивать. Только раньше надо было.. столько бы бабла сэкономили..

[ko&ko]

Вот знаете, иногда читаешь тему на форуме, потом сидишь и сам проектируешь. Спросите зачем? Ради помощи, ради самообучения, ради интереса или доказать самому себе чего-то или кому-то. В данном случае, просто не хочется даже думать как это можно сделать, да еще силами того производства и только той системы и только напильником с молотком. Да еще подрядную работу никому не отдадим. И все потому, что какой-то манагер просто взял заказ.

Но одна идея все-таки возникла, пока писал этот ответ: - верните деньги заказчику с небольшой компенсацией и порекомендуйте ему толкового подрядчика.

Так будет профессионально с Вашей стороны! Так будет честно и правильно по отношению к заказчику и самому себе.

Извините, никого не хотел обидеть.