A_V_N Опубликовано: 16 июля, 2013 Share Опубликовано: 16 июля, 2013 Тут вы правы, на эту экономию и попадаются люди. Хотя, если прикинуть стоимость ремкоплектов и стоимость работы специалиста - экономия будет мизерной или ее вообще не будет. Так, как этот владелец, рассуждают многие. И со своей точки зрения они правы. Не всегда техникам везет. Многие не считают стоимость ремонта вообще. Считают только разницу цены двух герметиков. Вот тут "попадалово" клиента полное. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
TheKogt Опубликовано: 17 июля, 2013 Share Опубликовано: 17 июля, 2013 Многие не считают стоимость ремонта вообще. Считают только разницу цены двух герметиков. Вот тут "попадалово" клиента полное. Меня всегда в этой ситуации пугал не ремонт, а возможное попадалово на замену трех-пяти тысяч штук готовых изделий, и позор на всю деревню... Дык еще через год-другой после монтажа, собственно, о чем эта тема. Ремонт то что... Рейнхард нежный конечно, но там уплотнений на 10000 рублей, если самому делать по себестоимости, в ТАЛе на 20000. Ну, пусть работа будет 70000, я, во всяком случае, столько беру. 100000 получилось, если самому ничего не делать. А если три линии намолотят за вечер да за ночь, и куда потом голову прятать? Да и по деньгам за миллион далеко может легко зашкалить! И вся экономия коту по хвост за один раз! Не считая репутационных потерь. Надо ли это? Или жадность превыше всего? Жаль, когда доходит до абсурда. ТАЛ стоит 1,6 миллиона, и потерять за один раз? Может, мы просто не все можем объяснить хозяевам? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ёкорн Опубликовано: 17 июля, 2013 Автор Share Опубликовано: 17 июля, 2013 Меня всегда в этой ситуации пугал не ремонт, а возможное попадалово на замену трех-пяти тысяч штук готовых изделий, и позор на всю деревню... Дык еще через год-другой после монтажа, собственно, о чем эта тема. Ремонт то что... Рейнхард нежный конечно, но там уплотнений на 10000 рублей, если самому делать по себестоимости, в ТАЛе на 20000. Ну, пусть работа будет 70000, я, во всяком случае, столько беру. 100000 получилось, если самому ничего не делать. А если три линии намолотят за вечер да за ночь, и куда потом голову прятать? Да и по деньгам за миллион далеко может легко зашкалить! И вся экономия коту по хвост за один раз! Не считая репутационных потерь. Надо ли это? Или жадность превыше всего? Жаль, когда доходит до абсурда. ТАЛ стоит 1,6 миллиона, и потерять за один раз? Может, мы просто не все можем объяснить хозяевам? 70 тыс за переборку ТАЛа???? Как вы там вообще живете??????? А вообще экономика у каждого своя.... Кто-то не экономит на герметике, экономя при этом на техниках и ремонтах... Кому-то легче два-три раза в год перебирать экструдер, и экономить на герметике... Кто-то вообще не экономит... Кто-то экономит на всем... ...Правды тут нет... Она у каждого своя... Спорить можно до хрипоты и однозначного ответа никогда не найдем... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Elektrik1982 Опубликовано: 17 июля, 2013 Share Опубликовано: 17 июля, 2013 Меня всегда в этой ситуации пугал не ремонт, а возможное попадалово на замену трех-пяти тысяч штук готовых изделий, и позор на всю деревню... Дык еще через год-другой после монтажа, собственно, о чем эта тема. Ремонт то что... Рейнхард нежный конечно, но там уплотнений на 10000 рублей, если самому делать по себестоимости, в ТАЛе на 20000. Ну, пусть работа будет 70000, я, во всяком случае, столько беру. 100000 получилось, если самому ничего не делать. А если три линии намолотят за вечер да за ночь, и куда потом голову прятать? Да и по деньгам за миллион далеко может легко зашкалить! И вся экономия коту по хвост за один раз! Не считая репутационных потерь. Надо ли это? Или жадность превыше всего? Жаль, когда доходит до абсурда. ТАЛ стоит 1,6 миллиона, и потерять за один раз? Может, мы просто не все можем объяснить хозяевам? Саш, что-то не понял, ты мастер по вызову или оформлен официально на предприятии? Просто я это делаю за свою ЗП. Странные у тебя цифры . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
TheKogt Опубликовано: 18 июля, 2013 Share Опубликовано: 18 июля, 2013 Я же написал - если самому ничего не делать. Конечно оформлен и работаю за з/п, выдал предельные значения и сравнил с последствиями. А смысл прост - не ремонты стоят денег, а бракованные пакеты и репутация. 70 тыс за переборку ТАЛа???? Как вы там вообще живете Читаем внимательнее. Взяты предельные значения. Про деньги: за 70000 капремонт мотору Жигулей, не к ночи будь помянуты, с з/ч не сделать. А здесь станок, который тысяч триста пакетов должен замазать, и хорошо замазать. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ёкорн Опубликовано: 18 июля, 2013 Автор Share Опубликовано: 18 июля, 2013 Это какие-то ЗАпредельные значения... P.S.. Новый двигатель от Жигулей 1-й комплектности у нас стоит 46 600 ... ;-) в Москоу, думаю, будет сильно дешевле Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
TheKogt Опубликовано: 21 июля, 2013 Share Опубликовано: 21 июля, 2013 Это какие-то ЗАпредельные значения... P.S.. Новый двигатель от Жигулей 1-й комплектности у нас стоит 46 600 ... ;-) в Москоу, думаю, будет сильно дешевле 21126-100026000 двигатель 1,6 Приора 16кл 87193,65 руб.) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Elezalez Опубликовано: 22 июля, 2013 Share Опубликовано: 22 июля, 2013 Топикстартеру: Скажите, при вскрытии и ремонте пакетов рамку не резали? Спрашиваю неспроста, когда работал в экспертизе, не раз нарывался на описанные вами дела. Практически всегда такие пакеты стояли на солнечной стороне, и выдавливало через рамку растаявшее сито. Называть производителя не буду. Порежьте рамку, скорее всего внутри уже гель. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
TheKogt Опубликовано: 24 июля, 2013 Share Опубликовано: 24 июля, 2013 Топикстартеру: Скажите, при вскрытии и ремонте пакетов рамку не резали? Спрашиваю неспроста, когда работал в экспертизе, не раз нарывался на описанные вами дела. Практически всегда такие пакеты стояли на солнечной стороне, и выдавливало через рамку растаявшее сито. Называть производителя не буду. Порежьте рамку, скорее всего внутри уже гель. Что за сито такое - которое тает? Когда измеряю входную влажность, грею до 300С минут 40... Ничего не тает. Да и не должно. То, что тает, не сито! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Elektrik1982 Опубликовано: 24 июля, 2013 Share Опубликовано: 24 июля, 2013 Что за сито такое - которое тает? Когда измеряю входную влажность, грею до 300С минут 40... Ничего не тает. Да и не должно. То, что тает, не сито! Я тоже удивился, когда тут прозвучало мнение о растаявшем сите. Хотя.... Возможно там такое сито, которое в обувь кладут при упакове... прозрачное такое.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
A_V_N Опубликовано: 24 июля, 2013 Share Опубликовано: 24 июля, 2013 Я тоже удивился, когда тут прозвучало мнение о растаявшем сите. Хотя.... Возможно там такое сито, которое в обувь кладут при упакове... прозрачное такое.. Называется силикагель. В нормальном пакете должен быть цеолит. Разные механизмы поглощения влаги. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Elezalez Опубликовано: 24 июля, 2013 Share Опубликовано: 24 июля, 2013 Я тоже удивился, когда тут прозвучало мнение о растаявшем сите. Хотя.... Возможно там такое сито, которое в обувь кладут при упакове... прозрачное такое.. Какое оно было при сборке пакета - хз. Как оно выглядело при вскрытии: тягучий, мутновато-прозрачный гель, кремово-серого цвета. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Elektrik1982 Опубликовано: 25 июля, 2013 Share Опубликовано: 25 июля, 2013 Какое оно было при сборке пакета - хз. Как оно выглядело при вскрытии: тягучий, мутновато-прозрачный гель, кремово-серого цвета. Значит, A_V_N прав - в рамке находился силикогель (когда писал предыдущее сообщение, название это вылетело у меня из башки ). Странно, что его можно засыпать в рамку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
A_V_N Опубликовано: 27 июля, 2013 Share Опубликовано: 27 июля, 2013 Значит, A_V_N прав - в рамке находился силикогель (когда писал предыдущее сообщение, название это вылетело у меня из башки ). Странно, что его можно засыпать в рамку. Засыпать можно всё! Вот только результат не очевиден. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
TheKogt Опубликовано: 1 августа, 2013 Share Опубликовано: 1 августа, 2013 Засыпать можно всё! Вот только результат не очевиден. Позвольте с Вами не согласиться: результат как раз налицо, как и во многих других случаях применения эрзац-продуктов Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DeDmitry Опубликовано: 2 августа, 2013 Share Опубликовано: 2 августа, 2013 Какое оно было при сборке пакета - хз. Как оно выглядело при вскрытии: тягучий, мутновато-прозрачный гель, кремово-серого цвета. Это в рамку, видать, что-то из памперса напихали Молекулярное сито не тает и не растворяется. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Elektrik1982 Опубликовано: 2 августа, 2013 Share Опубликовано: 2 августа, 2013 Это точно.... Или кто-то купил большую партию обуви, а пакетики с гелем, которые вкладываются в каждую коробку, продал на производство С/П, чтобы вернуть часть денег, потраченных на обувку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
TheKogt Опубликовано: 2 августа, 2013 Share Опубликовано: 2 августа, 2013 Это точно.... Или кто-то купил большую партию обуви, а пакетики с гелем, которые вкладываются в каждую коробку, продал на производство С/П, чтобы вернуть часть денег, потраченных на обувку. Не так все было... Кому-то вместо пакетиков с кокаином подсунули пакетики с силикагелем, которые, в свою очередь, нюхать бесполезно. На сходе было принято решение о направлении всей партии во вторую по прибыльности отрасль - производство стеклопакетов клееных строительного назначения. Кто-то из бандерлогов не знал особенностей поведения силикагеля - опыт оказался неудачным. Ждем продолжения... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ООО ЯСПЗ Опубликовано: 18 сентября, 2013 Share Опубликовано: 18 сентября, 2013 Господа, вопрос!!! Демонтируем пакеты, простоявшие в фасаде полтора года (две зимы).. Солнечная сторона... Пакеты двухкамерные.... Герметик по торцам пакетов весь в какой-то маслянистой жидкости. Словно кто-то маслом намазал... и в некоторых пакетах внутри первой камеры сквозь бутил протекла капелька прозрачной маслянистой жидкости. Первое на что подумали - силикон в конструкции... Однако его там нет, пакеты стоят на подкладках и прижаты планками... Разбираем пакет. Нарушения слоев герметизации не обнаруживаем... Что это такое может быть????? Мысли, конечно, есть, но хочется мнения сторонних спецов... Кто сталкивался с подобным? Почитал обсуждение этой темы, и волосы дыбом. Появилась такая же фигня - стеклопакеты потеют через день по торцу маслянистой жидкостью. Производитель на мой официальный вопрос дал официальный ответ: выделение маслянистой жидкости по торцам на адгезию и долговечность не влияют. Данное явление объясняется особенностью пластификатора. Вот и думай теперь - потекут внутрь пакета масляные реки или нет? И герметик ведь не самый дешёвый. Работаем на этом герметике уже полгода. Оборудованию он нравится. Неспокойненько мне как то. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Elektrik1982 Опубликовано: 18 сентября, 2013 Share Опубликовано: 18 сентября, 2013 Почитал обсуждение этой темы, и волосы дыбом. Появилась такая же фигня - стеклопакеты потеют через день по торцу маслянистой жидкостью. Производитель на мой официальный вопрос дал официальный ответ: выделение маслянистой жидкости по торцам на адгезию и долговечность не влияют. Данное явление объясняется особенностью пластификатора. Вот и думай теперь - потекут внутрь пакета масляные реки или нет? И герметик ведь не самый дешёвый. Работаем на этом герметике уже полгода. Оборудованию он нравится. Неспокойненько мне как то. Убойно А можете в личку озвучить название вашего герметика? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ООО ЯСПЗ Опубликовано: 18 сентября, 2013 Share Опубликовано: 18 сентября, 2013 Убойно А можете в личку озвучить название вашего герметика? Мы с Вами его обсуждали недавно по моей инициативе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ООО ЯСПЗ Опубликовано: 18 сентября, 2013 Share Опубликовано: 18 сентября, 2013 Убойно А можете в личку озвучить название вашего герметика? Опять же что из себя эта жидкость представляет в смысле экологии вообще не известно. На вкус – ну, очень не вкусно, очень горькая. Я пакеты, конечно, специально не лизал, случайно в рот попало утром - плевался до вечера горечью до тошноты. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Elektrik1982 Опубликовано: 18 сентября, 2013 Share Опубликовано: 18 сентября, 2013 Опять же что из себя эта жидкость представляет в смысле экологии вообще не известно. На вкус – ну, очень не вкусно, очень горькая. Я пакеты, конечно, специально не лизал, случайно в рот попало утром - плевался до вечера горечью до тошноты. Это действительно пластификатор. Скорее всего, брак на заводе был. У нас такого не происходит. Похожее вещество мы обнаружили в перемороженной бочке (она долго хранилась). Открыли - сверху желтоватая прозрачная жидкость, напоминающая масло. Выкинули всю бочку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bogunov Опубликовано: 18 сентября, 2013 Share Опубликовано: 18 сентября, 2013 Это действительно пластификатор. Скорее всего, брак на заводе был. У нас такого не происходит. Похожее вещество мы обнаружили в перемороженной бочке (она долго хранилась). Открыли - сверху желтоватая прозрачная жидкость, напоминающая масло. Выкинули всю бочку. А нас однажды "попросили" переработать такую бочку. Так этот пластификатор просто лился из пистолета, оставляя за собой приличные пробелы в герметизации СП. Потом соответственно всё сутки сохло и благополучно отслоилось. А ещё убил ответ фирмы производителя: А вы соберите пластификатор с поверхности герметика (в бочке) и работайте дальше... До вас, мол, ни кто не жаловался. Бочки не просроченные, вероятнее всего долго стояли на солнце. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Elektrik1982 Опубликовано: 18 сентября, 2013 Share Опубликовано: 18 сентября, 2013 А нас однажды "попросили" переработать такую бочку. Так этот пластификатор просто лился из пистолета, оставляя за собой приличные пробелы в герметизации СП. Потом соответственно всё сутки сохло и благополучно отслоилось. А ещё убил ответ фирмы производителя: А вы соберите пластификатор с поверхности герметика (в бочке) и работайте дальше... До вас, мол, ни кто не жаловался. Бочки не просроченные, вероятнее всего долго стояли на солнце. Дим, а экструдер тебе не жалко было? Это ж как надо "не любить" оборудование, чтоб ему подсунуть такое Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.