Остекление шести метровой лоджии гуляет, посоветуйте что-то.

[Mr. Green]

Подумалось, что если бы я попал в похожую ситуацию, как обычный неискушенный потребитель, то первым делом я бы попробовал понять, а не должен ли исполнитель работ исправить проблему сам и за свой счет. Вы ведь получили продукт не соотвествующего качества.

И вторая мысль - что может установить снаружи стальной уголок из черного металла (окрашенного), с креплением нержавеющими заклепками к вертикальному импосту с шагом 250-300 мм.

Решение, понятно, не хорошее (надо было делать из алюминия), но как один из вариантов, в сложившейся ситуации, может рассматриваться. Из серии дешево-и-сердито.

[Леха]

Подумалось, что если бы я попал в похожую ситуацию, как обычный неискушенный потребитель, то первым делом я бы попробовал понять, а не должен ли исполнитель работ исправить проблему сам и за свой счет. Вы ведь получили продукт не соотвествующего качества.

должен.

Но этот вопрос в теме не рассматривается.

И вторая мысль - что может установить снаружи стальной уголок из черного металла (окрашенного), с креплением нержавеющими заклепками к вертикальному импосту с шагом 250-300 мм.

Решение, понятно, не хорошее (надо было делать из алюминия), но как один из вариантов, в сложившейся ситуации, может рассматриваться. Из серии дешево-и-сердито.

К сожалению, этот вариант закончится ржавыми потеками по фасаду.

Из серии "дёшево и сердито"

Проходили уже.

[Mr. Green]

К сожалению, этот вариант закончится ржавыми потеками по фасаду.

 

Согласен, что это один из основных минусов данного варианта решения проблемы.

Еще можно добавить, что смотреться с внешней стороны будет, скорее всего, "не очень" красиво.

[Левонтий Болконский]

 

Брус 70х100 установлен исключительно потому, что он дешевле армированного расширителя такого размера.

Интересно, его снаружи чем-нибудь закрыли? Часто вижу установленные вместо расширителей деревяшки как сверху, так и по бокам конструкций.

 

Уважаемый ТС, если Вам несложно, выложите здесь фото снаружи - очень интересно, как выполнены узлы примыкния сверху и снизу.

[top-m]

Добрый день.

Поставьте алюминиевую трубу кп4558, прикрутите саморезами и нащелкните крышку кп4547. Можете покрасить в цвет,

будет аккуратно и красиво.

[Ruslan R]

Добрый день.

Поставьте алюминиевую трубу кп4558, прикрутите саморезами и нащелкните крышку кп4547. Можете покрасить в цвет,

будет аккуратно и красиво.

 

В том то и дело, что от этого профиля (арт. КП4558) будет только аккуратно и красиво. И все. А конструкция как шаталась, так и будет шататься...

 

P.S. См. пост №14 данной темы, там нужна, минимум, стальная труба 50х40х2мм (она более, чем в 3 раза жестче, чем алюминиевая КП4558)

[Akela]

Добрый день. А если прикрутить 1 пилястр с армиром, с наружной стороны? Не вертикально, а горизонтально, на все 6 метров...

[inzener]

Я, может, что-то упустил, но зачем предлагаются широкие трубы? 40, 60... Нас интересует только ребро жёсткости, вроде как. Т.е. труба 20*100, что-то типа правИла строительного, решит все вопросы. Монтировать изнутри, вплотную к створке (с лёгким зазором, понятно дело), а вкручиваться в неё снаружи сквозь профиль рамы или импоста. 6*100 Прижать шляпку к армированию, а на пластик заглушку для отверстий 12 мм. Только не знаю, чем эту трубу изнутри облагородить... Можно её просто, предварительно, в покраску отдать.

[Леха]

Схему крепления, тогда выложите. Что-то мне кажется, что, с эстетической точки зрения, она будет довольно спорной.

[temp]

Добрый день. А если прикрутить 1 пилястр с армиром, с наружной стороны? Не вертикально, а горизонтально, на все 6 метров...

 

- это, точно, не поможет. Прогиб пропорционален длине пролета во 2-ой степени - 6 метровый хлыст Вы продавите (в смысле, подвинете) мизинцем.

[temp]

А схема крепления, пожалуй, в стиле сурового технодизайна - 2 кусочка (60-80 мм) уголка 100 - снизу на анкерных болтах, 2 сверху - в потолок, грунтованы цинолом и окрашены в цвет конструкции,

труба 20*100 или 10*80 крепится к ним на 2 болта 8-ки снизу, 2 - сверху.

Взять гайку закрытую - вообще, дизайн!

Верхние крепежные отверстия раздать вдоль на 15-20 мм больше болта.

[DMetrio]

 

- это, точно, не поможет. Прогиб пропорционален длине пролета во 2-ой степени - 6 метровый хлыст Вы продавите (в смысле, подвинете) мизинцем.

Заблуждаетесь, коллега! Прогиб пропорционален длине пролета во 4-ой степени!

[inzener]

Типа того. Только ногами не бейте - автокада нет под рукой. Зроблено из вышевыложенного Русланом. Эстетика зависит от качества покраски труб, сейчас, хоть, под дерево крась. Трубу, конечно, лучше ещё шире взять, какая найдётся. Хоть, 200 мм.

[Леха]

Красиво сделать-то не получится.

Хотя, на картинке выглядит замечательно. Еще бы найти таких специалистов, которые смогут так, как задумано, установить и не напортачить.

 

Если металл сразу заполимерить в белый цвет, заранее сделать отверстия под шурупы, зафиксировать от сдвига усилитель при прикручивании (то есть, нужно будет городить какую-нибудь приспособу) - то, вполне, может получиться.

[Alex IlI]

Заблуждаетесь, коллега! Прогиб пропорционален длине пролета во 4-ой степени!

Ну, уже точно, никак не в 4-й.

Учитывая, что коллега собирается "пхать" балку пальцем, т.е. прикладывать сосредоточенную нагрузку, то точно пропорционально P*L2. Собственно, при равномерной нагрузке, то же. Но учитывая, что в случае равномерно распределённой нагрузке P=q*L, то можно сказать, что в этом случае прогиб пропорционален кубу длины.

 

ЗЫ. Не пойму только, зачем это всё?

[inzener]

Красиво сделать-то не получится.

Хотя, на картинке выглядит замечательно. Еще бы найти таких специалистов, которые смогут так, как задумано, установить и не напортачить.

 

Если металл сразу заполимерить в белый цвет, заранее сделать отверстия под шурупы, зафиксировать от сдвига усилитель при прикручивании (то есть, нужно будет городить какую-нибудь приспособу) - то, вполне, может получиться.

Красить, конечно, заранее. Не обсуждается даже.

[Ruslan R]

Трубу, конечно, лучше ещё шире взять, какая найдётся. Хоть, 200 мм.

 

Интересно, а где это в металлопрокате взять стальную трубу 20х100мм? Такой и в природе не существует.

 

P.S. Если одна из сторон прямоугольной трубы будет 100 мм, то вторая сторона будет, минимум, 40 мм.

[Fabiana]

Ребят, а я бы предложила разобрать, уменьшить глухари и поставить нормально стандартное усиление)))

Как вариант, собачья кость или есть, например у Рехау, что-то типа уширителя, но с "ушами", чтобы можно было защелкнуть рамы с двух сторон - там металл стоит, в виде замкнутого квадрата, внутри... Я думаю, что в таком варианте можно было бы компромисс найти с исполнителем работ по исправлению проблемы.

[inzener]

В продолжение # 63.

Если ничего похожего на узкую стальную трубу с широким ребром не найти, что допускаю (алюминий будет, всё же хлипковат), то остаётся отзеркалить сей вариант наружу, если заглушки на отверстия изнутри не смутят. Не верю, что снаружи никак трубу не закрепить. Можно сделать её длиннее и закрепить на усиленных уголках к торцам плит, если что. Все работы можно выполнить изнутри, снимая пакеты. Только придётся предусмотреть какую-то "крышку" на верхний торец трубы, чтобы туда вода не попадала. Снизу - свободный слив.

[Akela]

Добрый день.

Коллеги, конечно же, Вы правы, статика не проходит...

Предложил вариант с горизонтальным пилястром, исходя из опыта.

Ставили перегородку межкомнатную 6100 ширина, 3600 высота, дверь посередине. Соединители ставили трубы, бред конечно, но вариантов не было... Так вот, при открывании двери, конструкция прогибалась и створка цепляла за пол и до конца открывалась. Всё гуляло, как хотело. Делать что-то нужно было... На горизонтальный импост (который шёл над дверью) с обратной стороны прикрутили армир дверной створки 40*60 с шагом, примерно, 500 мм и закрыли пилястром. И о чудо!!! Всё жестко, дверь открывается, все довольны... Даже не смотря на то, что армир не доходил до краёв по 50 мм (пилястр это скрыл))) ).

[Леха]

Колхоз - он тем и колхоз, что результат не предсказуем - то ли будет результат, то ли нет...

[temp]

 

Интересно, а где это в металлопрокате взять стальную трубу 20х100мм? Такой и в природе не существует.

 

P.S. Если одна из сторон прямоугольной трубы будет 100 мм, то вторая сторона будет, минимум, 40 мм.

В металлопрокате - нет, а вот если на оконную фирму обратиться, да не сочтут за рекламу ОКНА-РОСТА, там продадут 9,5*80 s=2 мм (Арт113.149.2) трубу - со всеми накрутками по цене, конечно, зато из Европы (в РФ такие не делают) и, зато оцинкованную. Даже если краска пооблезет - ржавчина не потечет.

- Пройдет ли по статике - не знаю, считать лень, по жизни выдержит - хозяину же, самому себе комиссионно не сдавать.

Только присобачить стойку нужно и где рамы стыкуются. И тогда, заодно, и перила на неё присобакрепить можно - для безопасности себя любимого и гостей (если после застолья подышать выйдут). При нагрузке, если в стену упереться, подаваться будут, но свернуть - не получится.

А может перила пустить на уровне стыка нижней и верхней частей и, раму-то к ним любезным да через 1000 мм кронштейнами...

Попасть, конечно, отверстием в 9,5-2*2=5,5 - трудновато будет, но в ассортименте ВЕКИ - такая есть. Есть желание, у РЕХАУ-шных переработчиков пошукайте.

[Левонтий Болконский]

Ребят, а я бы предложила разобрать, уменьшить глухари и поставить нормально стандартное усиление)))

 

Это было бы лучшим решением при условии, что остекление состоит из 4-х частей. Но оно собрано из 2-х частей, как указал ТС. Демонтировать 2500х3000, переделывать, поднимать обратно - за чей счёт будет этот банкет?

 

ТС указал, что конструкции установлены на самый край плиты перекрытия. Я бы предложил сделать перемонтаж конструкций со сдвигом - да простят меня собственники драгоценных квадратных сантиметров - со сдвигом внутрь. Перед повторным монтажом установить наружные усиливающие конструкции - "колхозные" или пвх с армированием - будет намного проще, да и сверху они будут закрыты плитой.

Изменено 17 апреля, 2013 пользователем Лёнчик-Балкончик

[inzener]

Если, в существующих условиях, сделать трубу с выпуском на верхнее и нижнее перекрытие (плиты) и закрепиться к ним усиленными уголками.... не вижу особых трудностей. к тому же, если верхний и нижний рамные профиля закреплены к плитам жёстко, трубу можно, вообще, к плитам не крепить. Только, либо крепиться придётся снаружи, либо заглушки на отверстия в раме изнутри будут.

[inzener]

 

попасть, конечно, отверстием в 9,5-2*2=5,5 - трудновато будет

Можно насверлить сквозных отверстий 6 мм в раме ровненько по ниточке (лазеру) ИЗНУТРИ. Снаружи рассверлить пластик (только пластик!!!) диаметром 12 мм. Затем, приложив изнутри трубу к уже насверленным отверстиям, засверлиться сквозь уже готовые отверстия СНАРУЖИ (сняв пакет) длинной "пятёркой" в эту трубу. Потом загнать саморез. Всё. После этого, таким манером, прогнать крепёж по всей высоте, труба уже будет ровно держаться по линии, предварительно насверленных, отверстий, и НИКУДА не денется.