Леха Опубликовано: 14 августа, 2013 Share Опубликовано: 14 августа, 2013 и все-таки, ГДЕ протоколы испытаний, подтверждающие заявленные "характеристики"??? А так без документа - все бред сивой кобылы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ПРОФЕССОР Опубликовано: 15 августа, 2013 Share Опубликовано: 15 августа, 2013 и все-таки, ГДЕ протоколы испытаний, подтверждающие заявленные "характеристики"??? А так без документа - все бред сивой кобылы. Ответ найдёте в журнале "Светопрозрачные конструкции" №1-2 за 2013, статья называется "Ещё раз о пуклированной армировке". Один из авторов, ваш покорный слуга. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DeDmitry Опубликовано: 15 августа, 2013 Автор Share Опубликовано: 15 августа, 2013 и все-таки, ГДЕ протоколы испытаний, подтверждающие заявленные "характеристики"??? А так без документа - все бред сивой кобылы. Протоколы разные бывают.... Бывают просто за деньги, а бывают за деньги с испытаниями. Последние дороже. Один из производителей "пуклированого", после "протокола с испытаниями" завязал с этой армировкой, хотя несколько лет откровенно продвигал ее, понадеявшись на австрийские протоколы. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 15 августа, 2013 Share Опубликовано: 15 августа, 2013 Ответ найдёте в журнале "Светопрозрачные конструкции" №1-2 за 2013, статья называется "Ещё раз о пуклированной армировке". Один из авторов, ваш покорный слуга. Я читал Вашу статью Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
val66 Опубликовано: 15 августа, 2013 Share Опубликовано: 15 августа, 2013 Протоколы разные бывают.... Бывают просто за деньги, а бывают за деньги с испытаниями. Последние дороже. Один из производителей "пуклированого", после "протокола с испытаниями" завязал с этой армировкой, хотя несколько лет откровенно продвигал ее, понадеявшись на австрийские протоколы. Этот производитель производит такой профиль, т.к. заказы есть, но не такие массовые как раньше. И с УДИВЛЕНИЕМ теперь узнает от французского концерна SAINT-GOBAIN, что он ВСЕ-ТАКИ ПРОЧНЕЕ на 20%. Кстати, про статью... Есть ее электронная версия? Ссылка? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 15 августа, 2013 Share Опубликовано: 15 августа, 2013 Не на 20% ... на 2-5% всего + проблемы с ломающимися шурупами. Электронной версии статьи нет. Цифры - по памяти. Полгода прошло все-таки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
val66 Опубликовано: 15 августа, 2013 Share Опубликовано: 15 августа, 2013 Леха, у меня со зрением все еще хорошо. Французы (SAINT-GOBAIN, бренд Gyproc им принадлежит) утверждают на своем сайте http://gyproc.ru/ind...c7c50118b5f17f3 , утверждают: "ПРОФИЛЬ GYPROC-УЛЬТРА: ДО 20% ПРОЧНЕЕ! Главной особенностью процесса UltraSteel™ является то, что он обеспечивает холодную закалку металла заготовки, придающую профилю повышенную прочность. Поэтому предел прочности при изгибе профиля Gyproc-Ультра на 21% выше аналогичного показателя обычного гладкого стоечного профиля с толщиной стенки 0,55 мм. Происходит это не только благодаря закалке, но и потому, что эффективная толщина металла (рис.9) увеличена в профиле Gyproc-Ультра по сравнению с обычным гладким профилем." Пишут они про строительный профиль для гипсокартона. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Servesti Опубликовано: 15 августа, 2013 Share Опубликовано: 15 августа, 2013 Опять это проклятое "ДО"! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 15 августа, 2013 Share Опубликовано: 15 августа, 2013 Что интернет .. у нас на заборе тоже кое-что написано..., а там - мусор... Я даже не считаю необходимым обсуждать, что пишут французы на своём сайте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
hameleon Опубликовано: 15 августа, 2013 Share Опубликовано: 15 августа, 2013 Что интернет .. у нас на заборе тоже кое-что написано..., а там - мусор... Я даже не считаю необходимым обсуждать, что пишут французы на своём сайте. Просто такая наука как реклама-маркетинг готова оспорить все науки и физику, и химию и прочее. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DeDmitry Опубликовано: 19 августа, 2013 Автор Share Опубликовано: 19 августа, 2013 Леха, у меня со зрением все еще хорошо. Французы (SAINT-GOBAIN, бренд Gyproc им принадлежит) утверждают на своем сайте http://gyproc.ru/ind...c7c50118b5f17f3 , утверждают: "ПРОФИЛЬ GYPROC-УЛЬТРА: ДО 20% ПРОЧНЕЕ! Самое смешное, они не врут. Пупырчатый действительно ПРОЧНЕЕ. В том смысле, что теряет устойчивость на 120% нагрузки, против гладкого из того же металла 0.5мм. Но стоить заметить, что в оконном профиле армировка нужна для ЖЕСТКОСТИ, а не для прочности. А Жесткость профиля пупырчатого не отличается от гладкого ни на процентик. Измерено экспериментально. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
НиколаМастер Опубликовано: 19 августа, 2013 Share Опубликовано: 19 августа, 2013 Попробуйте положить на края рядом 2 хлыста шестиметровых пупырчатой и обычной армировки и посмотрите провис под собственным весом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
val66 Опубликовано: 19 августа, 2013 Share Опубликовано: 19 августа, 2013 Неплохо бы для эксперимента, рядом с хлыстами пупырчатой и гладкой армировкой разместить такие же хлысты с KBE Эталон/Селект 70, VEKA Euroline/Alphaline, Rehau Blitz/Brillant и др. системы (объектный вариант/элитный вариант). Интересно как с жесткостью пластика у законодателей моды обстоят дела? Французы хотя бы прочность на 20% увеличили, без ухудшения жесткости. А вот, сколько потерял жесткости сам пластик при уменьшении толщины стенок? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 20 августа, 2013 Share Опубликовано: 20 августа, 2013 Неплохо бы для эксперимента, рядом с хлыстами пупырчатой и гладкой армировкой разместить такие же хлысты с KBE Эталон/Селект 70, VEKA Euroline/Alphaline, Rehau Blitz/Brillant и др. системы (объектный вариант/элитный вариант). Интересно как с жесткостью пластика у законодателей моды обстоят дела? Французы хотя бы прочность на 20% увеличили, без ухудшения жесткости. А вот, сколько потерял жесткости сам пластик при уменьшении толщины стенок? Положить-то можно... Что это покажет? Жесткость это хорошо или плохо? Какой профиль более корежит при температурных деформациях? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lega Sega Опубликовано: 20 августа, 2013 Share Опубликовано: 20 августа, 2013 Вот уж, пардон за выражение, хрен его знает про температурные деформации. Но жесткость профиля зависит от модуля упругости материала, который для стали будет одинаковый вне зависимости от наличия пупырок и момента инерции, который конечно зависит от формы сечения. Рисовать в Автокаде лень, но не думаю, что пуклирование (по-моему, так здесь назвали нанесение пупырышек) как-то сильно этот момент инерции увеличивает. Поэтому думаю, что все достоинства на порядок преувеличены маркетологами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
val66 Опубликовано: 20 августа, 2013 Share Опубликовано: 20 августа, 2013 Насколько я понимаю, (прошу камни не бросать, если ошибаюсь) важна в конечном итоге жесткость оконной конструкции: профиль, армирование, стеклопакет. Жесткость любого ПВХ-профиля вне зависимости от толщины и массы при расчете стат. характеристик будущего окна принимается равной нулю. Мне тогда не совсем понятно, зачем в свое время "выпустили Джина из бутылки" (а это сделали КВЕ_шники) разработав ГОСТ 30674-99, где разрешили армировку 1,2 мм? Если добавить сюда еще отклонения, прописанные в ГОСТе на металлургическое сырье, то реальная толщина уменьшается на глазах до 1,01 мм (пишу по памяти, могу про отклонения ГОСТа немного ошибиться). Обращаешься к системодержателям: разработайте новый ГОСТ с толщиной минимум 2,0 мм/1.50 мм или закупайте и перепродавайте армирование, которое вам нужно или хотя бы своих переработчиков заставьте применять, заказывать только армирование согласно ваших требований и чертежей. Все системщики боятся "наезжать" на своих партнеров, т. к. последние тут же меняют одну систему на другую. В лучшем случае переработчики заказывают 1,4 мм для П_обр. армирования, а замкнутое исключительно 1,1-1,2 мм. Плюс еще производители окон ПВХ в объекты вставляют исключительно "объектовый" пластик. Все больше начинаю видеть преимущества деревянного окна, т.к. за ПВХ уже страшно становится, что тебе туда вставят, и когда провиснет или "задует створка"?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.