Кто что слышал?

[Pioneer]

Конечно центр -приоритетное направление для любого поставщика,обьемы,но тут все будет зависить как договорился.Если четко поставленно что твои отгрузки не будут страдать то страха нет.А если поставщик держит переработчика у ногтя то..Кстати ,а как вам корейское стекло?Обьемы предлогают хорошие.

Вероятно речь идет о стекле, производимом в Корее на заводах корпорации Saint-Goban. Если да - стекло неплохого качества. Про других производителей ничего сказать не могу. А по поводу первого высказывания согласен, но только в плане того, что если поставщик хороший, то отгрузки действительно страдать не будут, а вот цена - вопрос.

Удачи всем в этот сезон!!!

[VeraN]

Если Вам отказал какой то один завод, это не значит, что на других такая же ситуация.

 

Не было утверждения, что ситуация у всех одинаковая. Появился вопрос - была открыта тема.

 

 

P.S. Опасно быть зависимым от одного поставщика.

 

Поставщик выбирается не случайно и, как правило, рассматривается как "партнер", а партнеров в нормальном случае не меняют, подчеркиваю в "нормальном случае"...

[Pioneer]

Не было утверждения, что ситуация у всех одинаковая. Появился вопрос - была открыта тема.

Поставщик выбирается не случайно и, как правило, рассматривается как "партнер", а партнеров в нормальном случае не меняют, подчеркиваю в "нормальном случае"...

Главное, на самом деле для производителя, чтобы Поставщик рассматривал Вас как "Партнера", а не Вы считали его Партнером. Кстати, Партнеров даже в ненормальных случаях не меняют - у меня до сих пор есть клиенты, которым я гружу стекло М1 по цене 152 р./м.кв.(при прайсе далеко за 200), а зарабатываю я как раз на тех кого Поставшики бросили. Учитесь выбирать Партнера. И проблем по снабжению постоянных клиентов у меня нет, и надеюсь не возникнет. Удачи.

P.S. Очень понравился анекдот в форуме (в подтеме по поводу роста цены на фурнитуру) - г...глл...главное н..не..бояться!!! В тему.

[Vera]

Главное, на самом деле для производителя, чтобы Поставщик рассматривал Вас как "Партнера", а не Вы считали его Партнером....

Браво! Вот это правильно

[Rexther]

Чего это такое надо сделать Покупателю, что бы Продавец торговал себе в убыток? Какого рода должно быть партнерство?

[Vera]

Чего это такое надо сделать Покупателю, что бы Продавец торговал себе в убыток? Какого рода должно быть партнерство?

Я думаю, что в этом случае это не торговля в убыток, и даже не в ноль

[Rexther]

..... у меня до сих пор есть клиенты, которым я гружу стекло М1 по цене 152 р./м.кв.(при прайсе далеко за 200), а зарабатываю я как раз на тех кого Поставшики бросили. ......

или 100 и больше % крутят на это несчастное стекло, пользуясь ситуацией. Или в убыток себе торгуют.

[Pioneer]

Я думаю, что в этом случае это не торговля в убыток, и даже не в ноль

По данному случаю вы действительно правы Мой "вход" и сейчас ниже 150 руб/м.кв.

 

Чего это такое надо сделать Покупателю, что бы Продавец торговал себе в убыток? Какого рода должно быть партнерство?

1.Оч просто: пример из жизни - к моему постоянному потребителю (объем переработки 12000 м.кв.) в несезон идут ком предложения по цене ниже моей на 7-10 % (причем от производителей напрямую - Glaverbel , Pilkington, Саратов). За 10 лет от ни разу не взял на стороне. Теряя деньги на малых объемах, в сезон он возвращает их на больших, причем больше чем отдал мне зимой.

2.В убыток мы не торгуем.

3.Парнтерство должно быть двусторонним.

P.S. Кусайте локти, если Ваш Поставщик не такой.

[Rexther]

По данному случаю вы действительно правы Мой "вход" и сейчас ниже 150 руб/м.кв.

 

P.S. Кусайте локти, если Ваш Поставщик не такой.

Удачи Вам!

[Pioneer]

Удачи Вам!

И Вам того же!!! В этот сезон она ох как нужна.

[VeraN]

Главное, на самом деле для производителя, чтобы Поставщик рассматривал Вас как "Партнера", а не Вы считали его Партнером. Кстати, Партнеров даже в ненормальных случаях не меняют - у меня до сих пор есть клиенты, которым я гружу стекло М1 по цене 152 р./м.кв.(при прайсе далеко за 200), а зарабатываю я как раз на тех кого Поставшики бросили. Учитесь выбирать Партнера. И проблем по снабжению постоянных клиентов у меня нет, и надеюсь не возникнет. Удачи.

 

партнерство предполагает стороны, каждая из которых считает другую таковым. Если иначе, то мягко говоря получается как в данном выражении "трахают друг дружку, а деньги в кружку". И, вообще, партнеров то, в принципе, не выбирают, ими становятся. Я за Вас рада Pioner, что у Вас нет проблем с клиентами. Удачи и Вам!

[Pioneer]

партнерство предполагает стороны, каждая из которых считает другую таковым. Если иначе, то мягко говоря получается как в данном выражении "трахают друг дружку, а деньги в кружку". И, вообще, партнеров то, в принципе, не выбирают, ими становятся. Я за Вас рада Pioner, что у Вас нет проблем с клиентами. Удачи и Вам!

P.S.просто слов нет - поэтому смайлик...

[Madest]

Здравствуйте.

В основном адресованно ПИОНЕРУ. Но и остальным господам буду рад.

Читал Ваши реплики в форуме и думаю Вы тот человек который может проинструктировать.

Не так давно произвожу окна в Украине и как и вы столкнулся с удорожанием стекла. Нам здесь тоже обещают китайское стекло, много, но пока не говорят когда и цену. Давече наткнулся на одного хитрого иранца, который обещает поставки по хорошей цене и говорит что качество просто СУПЕР. В форуме нашел негативные отзывы об иранском стекле, по этому прошу Вас пролить свет на данную ситуащию, а именно, чье стекло можно брать, а чье ни в коем случае.

Этот хитрец не сказал производителя, да и при следующей встрече хотелось бы быть более подкованным в этих вопросах.

Максимум который хотелось бы знать - названия заводов, их месторасположение, продукцию, качество, и т.д.

 

Буду признателен любой информации, ссылкам и прочему

 

Благодарствую и бью челом.

[Pioneer]

Здравствуйте.

В основном адресованно ПИОНЕРУ. Но и остальным господам буду рад.

Читал Ваши реплики в форуме и думаю Вы тот человек который может проинструктировать.

Не так давно произвожу окна в Украине и как и вы столкнулся с удорожанием стекла. Нам здесь тоже обещают китайское стекло, много, но пока не говорят когда и цену. Давече наткнулся на одного хитрого иранца, который обещает поставки по хорошей цене и говорит что качество просто СУПЕР. В форуме нашел негативные отзывы об иранском стекле, по этому прошу Вас пролить свет на данную ситуащию, а именно, чье стекло можно брать, а чье ни в коем случае.

Этот хитрец не сказал производителя, да и при следующей встрече хотелось бы быть более подкованным в этих вопросах.

Максимум который хотелось бы знать - названия заводов, их месторасположение, продукцию, качество, и т.д.

 

Буду признателен любой информации, ссылкам и прочему

 

Благодарствую и бью челом.

По Ирану знаком с стеклом производства Kaveh Glass Industry Group - мой совет - брать только в крайнем случае. Основные проблемы - пересыпка, которая не смывается в обычном режиме и проблемы с боем из-за некачественного перегруза при транспортировке. По другим заводам знаю только по отзывам специалистов - тоже не очень говорят. По Китаю, нормальное качество у Yaohua Glass Group Corporation, Blue Star - сам знаком по качеству, неплохие отзывы еще по 3-4 производителям, остальные на экспорт грузят стекло сопоставимое с нашим М3-М4. Проблемы по стеклу те же, что и у Ирана. расписывать больше нет смысла - про всех не расскажешь, будет более точная информация по производелю - обращайтесь.

[VeraN]

P.S.просто слов нет - поэтому смайлик...

 

смайлик в ответ и еще - за словоблудие.

[STiS]

Главное, на самом деле для производителя, чтобы Поставщик рассматривал Вас как "Партнера", а не Вы считали его Партнером. Кстати, Партнеров даже в ненормальных случаях не меняют - у меня до сих пор есть клиенты, которым я гружу стекло М1 по цене 152 р./м.кв.(при прайсе далеко за 200), а зарабатываю я как раз на тех кого Поставшики бросили. Учитесь выбирать Партнера. И проблем по снабжению постоянных клиентов у меня нет, и надеюсь не возникнет. Удачи.

P.S. Очень понравился анекдот в форуме (в подтеме по поводу роста цены на фурнитуру) - г...глл...главное н..не..бояться!!! В тему.

 

1. Партнерство со стекольными компаниями не возможно в принципе... Для них не существует понятия партнерства и \ или совместного развития. Есть клиент, которому в каждый момент можно впарить стекло ДОРОЖЕ и все..., что это за клиент не важно... на рынке дефицит - этот сдохнет, завтра прийдет другой, всеравно стекла НЕТ. Либо второй вариант - партнерство понимается исключительно в одностороннем порядке - мы вас куда, как и когда захотим... а вы уж будьте добры ни кому кроме нас не....... в общем верны до гроба.

2. К вопросу о дефиците стекла в Европе... так уж сложилось что в прошлом году рядом производящих компаний в связи с профицитом стекла было принято решение в 2006 году поставить 3!!!! завода на профилактику. Более того, как аналитик могу сказать, что перелом в тенденции с падения на рост особенно незначительный (1-3%%) предугадать крайне тяжело, - до 5 % вообще возможна погрешность вычислений. Соответсвенно многие производители стекла не были уверены еще в феврале - марте 2006 года что в Европе будет активный рост рынка, а для нее для старушки 2 % это огого сколько... это как раз 2-3 флоат завода с загрузкой тон по 600 - 800.

3. Косвенные факторы - в Европе за последние 4 месяца флоат подорожал на 80% (2 Евро).

- на Украине (если есть представители поправьте если не так) объем потребления низкой эмиссии с начала года возрос с 12% до 48% - согласно нашим мониторингам.

4. Минимальный прогнозируемый рост рынка 2006 - 2007 - 20%, открываться новые заводы в следующем году не будут (в России), а следовательно будут расти цены на стекло в том числе в "не сезон".

И в завершение всего вышесказанного, цитата безимянного представителя стекольной компании - "Вы хотите что бы у Вас стекло в следующем году БЫЛО?"

[Pioneer]

1. Партнерство со стекольными компаниями не возможно в принципе... Для них не существует понятия партнерства и \ или совместного развития. Есть клиент, которому в каждый момент можно впарить стекло ДОРОЖЕ и все..., что это за клиент не важно... на рынке дефицит - этот сдохнет, завтра прийдет другой, всеравно стекла НЕТ. Либо второй вариант - партнерство понимается исключительно в одностороннем порядке - мы вас куда, как и когда захотим... а вы уж будьте добры ни кому кроме нас не....... в общем верны до гроба.

2. К вопросу о дефиците стекла в Европе... так уж сложилось что в прошлом году рядом производящих компаний в связи с профицитом стекла было принято решение в 2006 году поставить 3!!!! завода на профилактику. Более того, как аналитик могу сказать, что перелом в тенденции с падения на рост особенно незначительный (1-3%%) предугадать крайне тяжело, - до 5 % вообще возможна погрешность вычислений. Соответсвенно многие производители стекла не были уверены еще в феврале - марте 2006 года что в Европе будет активный рост рынка, а для нее для старушки 2 % это огого сколько... это как раз 2-3 флоат завода с загрузкой тон по 600 - 800.

3. Косвенные факторы - в Европе за последние 4 месяца флоат подорожал на 80% (2 Евро).

- на Украине (если есть представители поправьте если не так) объем потребления низкой эмиссии с начала года возрос с 12% до 48% - согласно нашим мониторингам.

4. Минимальный прогнозируемый рост рынка 2006 - 2007 - 20%, открываться новые заводы в следующем году не будут (в России), а следовательно будут расти цены на стекло в том числе в "не сезон".

И в завершение всего вышесказанного, цитата безимянного представителя стекольной компании - "Вы хотите что бы у Вас стекло в следующем году БЫЛО?"

По 1 вопросу - не согласен, одностороннее мнение человека(или компании), обиженного стекольными компаниями без понимания причин произошедшего.

По 2 вопросу - вообщем верно, но предугадывать можно - даже считать с достаточной долей вероятности.

По 3 вопросу - согласен.

По 4 вопросу - рост рынка высококачественного стекла будет больше - 25-27%, в целом по рынку листового стекла рост будет на уровне 9-11% не более. Заводы новые действительно никто не открывает. А вот насчет цен -не согласен. Поживем - увидим.

[STiS]

По 1 вопросу - не согласен, одностороннее мнение человека(или компании), обиженного стекольными компаниями без понимания причин произошедшего.

Личное имхо было составлено по переговорам с представителями 4-х различных стекольных компаний... И только одна из них (эта компания не поставляет нам флоат ... пока) вела себя достойно и производила впечатления заинтересованности в ПАРТНЕРСКИХ взаимоотношениях, основанных на четких контрактных обязательствах.

Что бы не говорилось про одноименную с ником компанию..., вопрос отнюдь не в том почем нам продают стекло.... вопрос в диалоге... на всех уровнях сотрудничества, а так же взаимном понимании целей и задач.

[Pioneer]

Личное имхо было составлено по переговорам с представителями 4-х различных стекольных компаний... И только одна из них (эта компания не поставляет нам флоат ... пока) вела себя достойно и производила впечатления заинтересованности в ПАРТНЕРСКИХ взаимоотношениях, основанных на четких контрактных обязательствах.

Что бы не говорилось про одноименную с ником компанию..., вопрос отнюдь не в том почем нам продают стекло.... вопрос в диалоге... на всех уровнях сотрудничества, а так же взаимном понимании целей и задач.

А Вы когда нибудь задавали себе вопрос - почему такое отношение именно к Вашей компании. А те, кто ПОКА не поставляют Вам стекло - просто не понимают - что это такое работать с Вами. .

P.S. Почему-то фразы и рассуждения о партнерских взаимоотношениях от переработчиков начинаешь слышать только в "сезон".

[Rexther]

....

 

P.S. Почему-то фразы и рассуждения о партнерских взаимоотношениях от переработчиков начинаешь слышать только в "сезон".

Все очень просто: в не сезон вы (поставщики все чего угодно, не только стекла) из кожи вон лезете для того, что бы именно у вашей компании, а не у соседней переработчик закуплася. Сулите поставки, цены и пр. блага. а потом приходит сезон и вы оказываетесь не в состоянии выполнить свои обещания. А когда переработчик напоминает вам о них вы только

Согласен со STiS. Но не только стекольщики, а вообще все поставщики не могут быть партнерами для переработчика. Вернее могу, но только когда переработчик становится почти таким же большим как сам поставщик. Но тогда уже начинается другая игра - тогда уже переработчик диктует!

Изменено 8 сентября, 2006 пользователем Rexther

[Андрей ВС]

А у нас Гардиан вчера зарыл какой-то кирпич на месте будущего завода. Строго велели купить стол под джамбо, говорят в середине 08 начнут грузить. Оччень смеялись по текущим ценам

[STiS]

А Вы когда нибудь задавали себе вопрос - почему такое отношение именно к Вашей компании. А те, кто ПОКА не поставляют Вам стекло - просто не понимают - что это такое работать с Вами. .

P.S. Почему-то фразы и рассуждения о партнерских взаимоотношениях от переработчиков начинаешь слышать только в "сезон".

 

Да, и не только отдавали но и брали

И ответ прост - в следующем году одноименная компания "переработает" стекла в объеме сравнимом с 50% мощности завода типа Pilkington Раменское или Glaverbel Клин, - а это опасно!

На счет только в "сезон..." мы уже неоднократно предлагали подписывать с нами ГОДОВЫЕ контракты на поставки стекла, по рамке, герметикам, селипариту у нас они есть... а по стеклу НЕТ.

[booch]

В Раменском Пилкингтон должен был быть открыт в 2005, а сейчас-то он работает уже на полную мощность или еще нет? А то зимой было полно сообщений, что начат прогрев печи, а затем - тишина...

И на сайте Пилкингтон - нет данных

[Андрей ВС]

По их словам вышли на максимум (по моему 750тн) уже в мае. Качество без вопросов

[Pioneer]

По их словам вышли на максимум (по моему 750тн) уже в мае. Качество без вопросов

Полная мощность завода в Раменском составляет порядка 800 тн/сутки. В мае они работали не на полную мощность - у Вас ошибочные данные. По качество вопросы иногда возникают, но носят эпизодический, а не системный характер.