Лопаются стеклопакеты в пожарных отсечках.

[Ev-Geniy]

Проблема. Полопалось внутреннее стекло в стеклопакетах 6 зак. тонир. - 14 - 4 top-n. в местах организации пожарных отсечек. Тип остекления - витраж. Размеры стеклопакетов от 1м*1м до 1,5м*2,5м.

Монтаж был в декабре. Лопаться они начали, когда температура воздуха на улице стала подниматься до -10 градусов и при попадании солнца на данные части витражей.

Данную формулу стеклопакетов производители конструкций применили на всем объекте.

В местах отсутствия пожарных отсечек все стоит в целостности и сохранности.

 

Наше предположение - термошок. Причина: нельзя было ставить внутреннее стекло TOP-N.

 

Существуют ли какие-то нормативы и ГОСТы на данную тему?

Или, возможно, причины лопнувших пакетов другие?

[Vito]

А почему стемалиты не поставили-то?

[tzertis]

Основной норматив - здравый смысл.

и СН 481-75

 

 

99% - термошок.

Надо было ставить TopNT внутренним стеклом (и чтобы пакеты к тому же были меньшей толщины по сравнению с теми, которые установлены не в зонах противопожарных рассечек) и обеспечить вентилирование пространства между стеной и пакетом.

 

А если делать, вообще, правильно, тогда одинарное стекло "эмалит", а за ним через воздушную прослойку ставить утеплитель.

[Стекольщик — добрый и жадный]

Наше предположение - термошок. Причина: нельзя было ставить внутреннее стекло TOP-N.

Имхо, внутреннее надо, также, калить, если за ним стена.

[Ruslan R]

Данную формулу стеклопакетов производители конструкций применили на всем объекте.

 

Да, попали вы, ребята, конкретно. Потрещат у вас все стеклопакеты.

 

 

Наше предположение - термошок. Причина: нельзя было ставить внутреннее стекло TOP-N.

 

Это не 99% термошок (как правильно заметил tzertis), а 199% термошок.

Вот как правильно нужно было делать узел (естественно внутреннее стекло должно быть обязательно закаленное).

[Ev-Geniy]

Имхо, внутренне надо также калить, если за ним стена.

За ним лист оцинкованного металла, потом утеплитель. Оцинковка отражает солнечное тепло и нагревает пакет.

[Ev-Geniy]

основной норматив - здравый смысл.

и СН 481-75

 

 

99% - термошок.

Надо было ставить TopNT внутренним стеклом (и чтобы пакеты к тому же был меньшей толщины по сравнению с теми, которые установлены не в зонах противопожарных рассечек) и обеспечить вентилирование пространства между стеной и пакетом.

 

А если делать, вообще, правильно, тогда одинарное стекло "эмалит", а за ним, через воздушную прослойку, ставить утеплитель.

Top-N, и так, внутренним стоит.

 

Где написано, что "эмалит " нужно?

[Ev-Geniy]

основной норматив - здравый смысл.

и СН 481-75

 

В СН 481-75 ни слова про Тор-n. Его ж тогда еще не было.

Как людям обосновать, что так нельзя было делать?

 

В проекте на здание Светопрозрачные конструкции расчитаны были.

Ответственность должна лежать на организации, которая ведет остекление, и все расчеты по нагрузкам, выбору систем и т.д. должны были делать они. Заказчик теперь хочет доказать, что неправильно выбрана формула стеклопакета, а сослаться ему не на что.. (не на здравый смысл же)

[Vito]

Здравого смысла в таком решении нет, как и у того, кто конструировал эту витражку.

[Ruslan R]

 

В СН 481-75 ни слова про Тор-n. Его ж тогда еще не было.

Как людям обосновать, что так нельзя было делать?

 

В проекте на здание Светопрозрачные конструкции расчитаны были.

Ответственность должна лежать на организации, которая ведет остекление. и все рсчеты по нагрузкам, выбору систем и т.д. должны были делать они. Заказчик теперь хочет доказать, что неправильна выбрана формула стеклопакета, а сослаться ему не на что.. (не на здравый смысл же)

 

TopN - это стекло с энергосберегающим покрытием. Обычное i-стекло. Только обычное i-стекло закалить нельзя.

TopNT - это стекло с энергосберегающим покрытием (закаливаемая версия) и очень даже не дешевое стекло.

 

Как доказать? Так посчитайте температуру внутреннего стекла в центре и в краевой зоне (там где часть стекла под уплотнителем прячется). Ни одно сырое стекло не выдержит такого перепада температур. Т.е. смотрите физические свойства сырого стекла:

- при перепаде температур в 40 градусов - риск разрушения 20%

- при перепаде температур в 55 градусов - риск разрушения 50%

- при перепаде температур в 90 градусов - риск разрушения 100%

 

P.S. Уверен, что там еще и прорези в уплотнителях не сделаны (см. выше вылаживал "схему вентиляции").

[Ruslan R]

Это ж блин надо было додуматься i-стекло во внутрь поставить. Вы на подоконник подушку прислоните к i-стеклу (на солнечной стороне желательно) и оно у вас треснет (лично наблюдал такой случай). А тут вообще в замкнутое не вентилируемое место установили. Такое первый раз слышу. Уже хотя бы простое стекло поставили без энергосберегающего покрытия - вот таких случаев полно, и там трещат внутренние стекла.

[Стекольщик — добрый и жадный]

За ним лист оцинкованного металла, потом утеплитель. Оцинковка отражает солнечное тепло и нагревает пакет.

Это и так понятно из первого поста - что сразу за пакетом есть стена. Есть стена - кирдык пакетам.

Заказчик теперь хочет доказать, что неправильно выбрана формула стеклопакета, а сослаться ему не на что.. (не на здравый смысл же)

Возможно, что при истечении гарантийного срока вопрос уплыл, и претензии не предъявишь, иначе попросить заменить по гарантии. В юр. вопросах не силен. Вряд ли, что еще подскажу.

[Baal]

Очень странное решение выбрал конструктор.

Гарантированный термошок в чистом виде...

 

Стемалит, стекло и стемалит, или два закаленных стекла для подобных мест используются.

Изменено 23 февраля, 2013 пользователем Baal

[Ev-Geniy]

Спасибо всем!