Dan-K Опубликовано: 15 февраля, 2013 Share Опубликовано: 15 февраля, 2013 (изменено) Может быть челябинские авторы данного окошка озвучат из чего оно было сделано? Какая площадь? Какие импостные соединители? Какое армирование? Ссылка на фото: http://news.mail.ru/inregions/ural/74/incident/11998687/?frommail=1 Изменено 15 февраля, 2013 пользователем Dan-K Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dan-K Опубликовано: 15 февраля, 2013 Автор Share Опубликовано: 15 февраля, 2013 Посчитал по кирпичам оконный проем: ВЫСОТА 3000 ШИРИНА 4750 Ну и кто теперь должен отвечать за вылетевшее окно? Метеорит? Хозяин помещения, заказавший явную туфту? Оконщик, не настоявший на алюминиевой конструкции? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 15 февраля, 2013 Share Опубликовано: 15 февраля, 2013 А при чем тут чья-то ответственность? Отвечать будет хозяин метеорита ... он - кто? Мироздание? Ну вот и пусть отвечает ... При чем тут оконщики, хозяин ... пожарники еще ... Это же явный форс-мажор. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dan-K Опубликовано: 15 февраля, 2013 Автор Share Опубликовано: 15 февраля, 2013 (изменено) Какой форсмажор? Окно соединено на балконный стык. Плюс очень-очень большой вопрос о эффективности импостных соединителей КБЕ-шного типа... Соединители LG - в данном случае дали бы гораздо большую защиту... Изменено 15 февраля, 2013 пользователем Dan-K Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 15 февраля, 2013 Share Опубликовано: 15 февраля, 2013 Какой форсмажор? Окно соединено на балконный стык И кому ЭТО доказывать? Там видно, что заказчиком был какой-то спортзал, а они заказывают все самое дешевое в ущерб всем нормам и порядкам .. Вот и нарвались. К тому же, заказчик - юрлицо, ОЗПП на сделки не распространяется, значит если судиться - то через арбитраж, а тут высудить что-то шансов мало Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DeDmitry Опубликовано: 15 февраля, 2013 Share Опубликовано: 15 февраля, 2013 Посчитал по кирпичам оконный проем: ВЫСОТА 3000 ШИРИНА 4750 Ну и кто теперь должен отвечать за вылетевшее окно? Метеорит? Хозяин помещения, заказавший явную туфту? Оконщик, не настоявший на алюминиевой конструкции? Обсчитался... 30 кирпичей в высоту это (65+10 на шов)* 30=2250 Но тоже много Очень умиляет, что ПСУЛ виден, значит усё по госту! Однако "ни одного анкера при катастрофе не пострадало" ...их там нетути А уж какой там соединитель импоста - уже совершенно не важно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сержант Опубликовано: 15 февраля, 2013 Share Опубликовано: 15 февраля, 2013 Однако "ни одного анкера при катастрофе не пострадало" ...их там нетути Это так и задумано Это не просто окно, это - бюджетная ЛСПК Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dan-K Опубликовано: 15 февраля, 2013 Автор Share Опубликовано: 15 февраля, 2013 1. Акерная пластина современным монтажником крепится на 2 крепежных элемента: к окну на перекаленую китайскую пресшайбу с наружным диаметром сечения резьбы 3,9 мм, внутреннее сечение - примерно 2,5 мм... к стене на дюбель-гвоздь 6*40..., иногда в особо элитных организациях на 2 дюбель-гвоздя... 2. КБЕ - подобные крепления, где металл импоста не крепится к металлу рамы - в Челябинске изначально проиграли по устойчивости к разрушению импостам с креплениями по типу LG... Во всяком случае мысль о том, что ВСЕ ПЛАСТИКОВЫЕ ОКНА ЧЕЛЯБИНСКА ПОСЛЕ ВЗРЫВА В ПОРЯДКЕ - это неправильная мысль... и 100%, что клиенты после внимательного осмотра обнаружат кучу трещин, выходящих из концов импостов... и большая часть трещин будет, именно, из под КБЕ-шного импостного соединителя..., а профиль тут не особо неважен... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 15 февраля, 2013 Share Опубликовано: 15 февраля, 2013 Спорт-школа? Крайнего боюсь не найдут У нас еще больше стоят, пока метеоритов нет... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dan-K Опубликовано: 15 февраля, 2013 Автор Share Опубликовано: 15 февраля, 2013 Еще оттуда же... это в 100 метрах от дома моей дочери... Никогда не любил арочные конструкции...((( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DeDmitry Опубликовано: 16 февраля, 2013 Share Опубликовано: 16 февраля, 2013 2. КБЕ- подобные крепления, где металл импоста не крепится к металлу рамы - в Челябинске изначально проиграли по устойчивости к разрушению импостам с креплениями по типу LG... Ну, если говорить корректно, то Veka гораздо раньше корейцев придумала "пятку с торчульками", и до сих пор использует 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 16 февраля, 2013 Share Опубликовано: 16 февраля, 2013 Расскажи про перекаленную шайбу, please, в качестве крепежного элемента. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dan-K Опубликовано: 16 февраля, 2013 Автор Share Опубликовано: 16 февраля, 2013 (изменено) расскажи про перекаленную шайбe, please, в качестве крепежного элемента. Прессшайба с буром 3,9*25 - входит в монтажный комплект любого монтажника-халявщика. Чуть сильнее перекалили - и при минимальном усилии при закручивании шляпка срезается... А чем же еще анкерную пластину к раме прикручивать, более дешевых вариантов нету ((( Вот кстати покрупнее... импостные соединители не могу идентифицировать..., но ясно одно- импост просто и даже без видимых разрушений оторвался от импостного крепления... Изменено 16 февраля, 2013 пользователем Dan-K Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DeDmitry Опубликовано: 16 февраля, 2013 Share Опубликовано: 16 февраля, 2013 Прессшайба с буром 3,9*25 - входит в монтажный комплект любого монтажника-халявщика. Чуть сильнее перекалили - и при минимальном усилии при закручивании шляпка срезается... А чем же еще анкерную пластину к раме прикручивать, более дешевых вариантов нету ((( Вот кстати покрупнее... импостные соединители не могу идентифицировать..., но ясно одно- импост просто и даже без видимых разрушений оторвался от импостного крепления... Та же хрень... Анкеров сверху не было... А посмотри как рама ровно по верху оторвалась, как макитой отпилили.... Dan-K! Неужели всерьез полагаешь, что при таком монтаже импостной соединитель хоть чего-нибудь значит? И еще - не бери саморезов по 150 руб\кг. Возьми по 160 и будет счастье! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ПРОФЕССОР Опубликовано: 16 февраля, 2013 Share Опубликовано: 16 февраля, 2013 А не куй, большие проёмы пластиком закрывать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DeDmitry Опубликовано: 16 февраля, 2013 Share Опубликовано: 16 февраля, 2013 А не куй, большие проёмы пластиком закрывать Сегодня насмотрелся фоток с места событий, где и люминевые витрины вынесло. Стекло само собой, но и стойки погнуло не по детски Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ПРОФЕССОР Опубликовано: 16 февраля, 2013 Share Опубликовано: 16 февраля, 2013 (изменено) Так я и говорю, что надо переходить на стеклокомпозит из Саранска , а лучше на нержавку. Изменено 16 февраля, 2013 пользователем ПРОФЕССОР Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 16 февраля, 2013 Share Опубликовано: 16 февраля, 2013 Прессшайба с буром 3,9*25 - входит в монтажный комплект любого монтажника-халявщика. Чуть сильнее перекалили - и при минимальном усилии при закручивании шляпка срезается... А чем же еще анкерную пластину к раме прикручивать, более дешевых вариантов нету ((( аааа... у нас клопами кличут Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dan-K Опубликовано: 16 февраля, 2013 Автор Share Опубликовано: 16 февраля, 2013 Та же хрень... Анкеров сверху не было... А посмотри, как рама ровно по верху оторвалась, как макитой отпилили.... Dan-K! Неужели всерьез полагаешь, что при таком монтаже импостной соединитель хоть чего-нибудь значит? И еще - не бери саморезов по 150 руб\кг. Возьми по 160 и будет счастье! При таком монтаже импостной соединитель, вообще, никакой роли не играет... я же говорю о монтаже нормальном... у меня монтажники даже анкетных пластин с собой не возят... недавно понадобились - так пришлось в магазин заезжать... У нас на фирме магазин крепежа свой. Так я специально отложил для монтажеров докризисные прессшайбы 2008 года производства..., а то, чем торгую... - слов матерных не хватает... а производитель, типа, тот же и закупочная цена уже процентов на 30-40 поднялась с 2008 года... И альтернативы нет... Попробовал у конкурентов затарится - тоже самое ... просто в другой упаковке... А вюртовскую прессшайбу, явно, никто по рублю не захочет покупать...))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DeDmitry Опубликовано: 16 февраля, 2013 Share Опубликовано: 16 февраля, 2013 У нас на фирме Поэтому метеориты к тебе не прилетели, и все деньги заработают челябинские стекольщики Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 16 февраля, 2013 Share Опубликовано: 16 февраля, 2013 Какой форсмажор? Окно соединено на балконный стык. Плюс очень-очень большой вопрос о эффективности импостных соединителей КБЕ-шного типа... Соединители LG - в данном случае дали бы гораздо большую защиту... Я Вас умоляю .... Дмитрий уже писал, что выбило и алюминиевые витражи ... Какие там ЛГ-овые пятки от чего спасут? Вы еще попробуйте требовать защиту от пушечного выстрела от ПВХ окошка ... ЛЮБЫЕ соединители, ЛЮБЫЕ мехсоеды - при прямом попадании метеорита ничего это не выдержит. Энергия такова ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dan-K Опубликовано: 16 февраля, 2013 Автор Share Опубликовано: 16 февраля, 2013 При прямом попадании - не выдержат... Но, давайте просто отвлечемся от метеорита и сравним 2 конструкции Конструкция №1: ИМПОСТНОЙ УЗЕЛ LG Металлическая деталь с 9 точками крепления, соединяющая 2 перпендикулярные металлических палочки из замкнутого !!! армирования. Именно так это задумывалось корейцами. Вариант с использованием незамкнутого рамирования рамы - не рассматриваем... это профанация самой идеи Конструкция №2 ИМПОСТНОЙ УЗЕЛ КБЕ и ВСЕХ ЕГО КЛОНОВ Металлическая деталь крепится к импосту и при помощи двух растягивающихся пластиковых трубочек с саморезами внутри ПРИЖИМАЕТСЯ к торцу армирования. Незамкнутое армирование рамы сводит к полному нулю смысл 4 точек крепления импостного соединителя к раме. Таким образом, остается только центральное крепление... Извините, конечно, но ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ УСЛОВИЯХ, при нагрузках, когда окно балансирует на грани разрушения - окна с незамкнутым армированием и кбе-подобным импостным соединителем - заведомо проигрывают окнам с замкнутым армированием и lg-подобным импостным соединителем. Куда можно ставить импостной соединитель LG600 и 700? Я ставил в Алюпласт 2000 и 4000, с небольшой переделкой ставил в Гудвин и Витраж, с переделкой фрез ставил в Геалан 8000... И ни разу об этом не пожалел... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 16 февраля, 2013 Share Опубликовано: 16 февраля, 2013 Да какая разница... Ты же, вот, клопами с отваливающимися головками барыжишь и в ус не дуешь... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kazik Опубликовано: 16 февраля, 2013 Share Опубликовано: 16 февраля, 2013 Куда можно ставить импостной соединитель LG600 и 700? Я ставил в Алюпласт 2000 и 4000, с небольшой переделкой ставил в Гудвин и Витраж, с переделкой фрез ставил в Геалан 8000... И ни разу об этом не пожалел... Извиняюсь за идиотский вопрос, а НАХРЕНА? Зачем, вообще, эти танцы с бубном с 5 системами, переделкой фрез и т.п..... Вы что, работаете одновременно на 7 системах?????? Зачем???? Не понимаю.... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dan-K Опубликовано: 17 февраля, 2013 Автор Share Опубликовано: 17 февраля, 2013 (изменено) Да какая разница... Ты же, вот, клопами с отваливающимися головками барыжишь и в ус не дуешь... В данный момент, именно, эта продукция продается по всей России и, ваши монтажники, именно, этим и пользуются... Я говорю об общем падении качества китайского крепежа, поставляемого на рынок... Извиняюсь за идиотский вопрос, а НАХРЕНА? Зачем, вообще, эти танцы с бубном с 5 системами, переделкой фрез и т.п..... Вы что, работаете одновременно на 7 системах?????? Зачем???? Не понимаю.... В данный момент работаю на 4 системах... Работаю - потому что мой комплект оборудования это позволяет... И работаю исключительно на замкнутом армировании рамы И гораздо более спокоен за устойчивость своих окон к экстремальным нагрузкам... и вообще давайте не отвлекаться от сути топика.... Изменено 17 февраля, 2013 пользователем Dan-K Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.