Перейти к публикации
forum-okna.ru

Проблема с энергосберегающими стеклопакетами


Рекомендованные сообщения

По прошествии 2-3 лет стали обращаться клиенты с жалобами, что энергосберегающее стекло "цветёт",т. есть появляются белые пятна на И-стекле, рамка ПВХ темнеет и в некоторых стеклопакетах, даже, выгибается. Были ли у кого такие проблемы?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



Непонятно.

 

ТАК проблемы не обсуждаются, ваше сообщение больше напоминает попытку втянуть в обсуждение некой проблемы с тем, чтобы потом выдать либо РЕКЛАМНОЕ, либо, наоборот, АНТИРЕКЛАМНОЕ сообщение.

 

Укажите реальные вещи.

Формула стеклопакета, с указанием деталей (тип стекол, тип дистанционной рамки, заполнение инертным газом и прочее).

Условия эксплуатации, местоположение, ориентация по сторонам света.

Желательно фотографии.

 

----------

Если эти данные в разумный срок топикстартер не предоставит, предлагаю модератарам закрыть тему.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 6 months later...

Непонятно.

 

ТАК проблемы не обсуждаются, ваше сообщение больше напоминает попытку втянуть в обсуждение некой проблемы с тем, чтобы потом выдать либо РЕКЛАМНОЕ, либо, наоборот, АНТИРЕКЛАМНОЕ сообщение.

 

Укажите реальные вещи.

Формула стеклопакета, с указанием деталей (тип стекол, тип дистанционной рамки, заполнение инертным газом и прочее).

Условия эксплуатации, местоположение, ориентация по сторонам света.

Желательно фотографии.

 

----------

Если эти данные в разумный срок топикстартер не предоставит, предлагаю модератарам закрыть тему.

Стеклопакет формулой 4М1-16пвх-4i.В основном жалобы на стеклопакеты, установленные с южной стороны. Такое впечатление, что покрытие i-стекла осыпается. Проверяли несколько стеклопакетов из бракованной партии на герметичность с помощью погружения в ёмкость с водой. Стеклопакет герметичен. Хочется узнать, неужели никто не сталкивался с такой проблемой?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если стеклопакет кустарного производства, скорее всего, нарушены были правила хранения (дождь, снег, солнце) :igz: . Было и у нас подобное, но выявлялось сразу после монтажа, особенно ночью, когда в квартире свет включаешь, все изъяны на лицо, вернее на стекло.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 month later...

Выгиб рамки ПВХ внутрь камеры, результат работы стекла слип/разлип. Рамка ПВХ к бутилу не липнет и просто сползает с него внутрь. Даже второй контур полисульфида ее не удерживает. Линейная жесткость рамки слабая, а вот осыпание low-e .. это новое. Там слой покрытия такой толщины, что гравитация его просто не тянет к земле. Чему там падать…

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Бутил нетвердеющий герметик. Очень даже хорошо пристает к ПВХ. Не пристает вторичный, причем никакой, а он то и должен скрепить все воедино. Именно поэтому не использовал рамку ПВХ на нашем производстве, или делали по просьбе клиентов без гарантии.

Только недавно БФК экструзия произвела рамку ПВХ с ламинацией алюминиевой фольгой. И о чудо - появилась адгезия с вторичным герметиком.

Удивляет лишь одно: а какого .... использовали, не проверив? И пользователей таких рать!

Что такое линейная жесткость? Может сопротивление изгибу? Да и не нужно оно, если есть адгезия с материалами. А гнет-то удлинение при нагреве.

Если пользовали непонятную рамку, может и герметики такие же? От них даже стекло покрытие отбрасывает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 4 weeks later...

Чьё стекло, чья рамка, чей герметик?

Написано же - пвх-рамка. Значит это 99% из новосиба...

То, что эта рамка, пока на нее фольгу не наклеили, была весьма газопроницаема - не секрет. И герметик к ней адгезии не имел.

 

Чье стекло - уже не важно. При разгерметизации любое И-покрытие окисляется и цветет именно "белыми пятнами".

Проверка "в ванночке" - это конечно по ГОСТу, но курам на смех :) Проверьте на точку росы криогенкой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 5 years later...

Добрый день.Хотелось бы возобновить тему.У нас похожая проблема со стеклом.Пакеты формулой "4f-10-4f-10-Solar","4f-16-Low-e" вторичный герметик -нейтральный силикон (у нас допускается его использование), первичный бутил Fenzi. Суть проблемы в том что на всех пакетах,спустя полгода, с солнечной стороны проявляются маслянистые  пятна (фото к сожалению не могу загрузить).Это не конденсат(пятно появляется на горячем стекле), сам пакет герметичен(опускали в воду, простоял больше суток), да и сито в рамке греется как в только что открытой коробке.Все пакеты сделаны в разное время и находятся в разных городах, примечательно что вместе с ними в эти же дни делались такие же пакеты, но там нет такой проблемы. В чем может быть причина такого?Может ли быть виной само стекло? Может кто сталкивался с таким? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, nikmon сказал:

Может ли быть виной само стекло?

Нонсенс...

 

1 час назад, nikmon сказал:

В чем может быть причина такого?

 

1 час назад, nikmon сказал:

вторичный герметик -нейтральный силикон (у нас допускается его использование), первичный бутил Fenzi

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот так выглядит сама проблема, что думать уже не знаем. Как с одними пакетами сделанными в тот день все нормально, а с этими вот так. 

IMG-683700a4850178b60bcf93bebb356e6b-V.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 01.10.2019 в 18:26, nikmon сказал:

Вот так выглядит сама проблема, что думать уже не знаем. Как с одними пакетами сделанными в тот день все нормально, а с этими вот так. 

IMG-683700a4850178b60bcf93bebb356e6b-V.jpg

Фото не открывается.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 weeks later...

Здравствуйте коллеги.

Такой вопрос.

На днях услышал от одного прораба.

Удтверждение, что энергосберегающее прокрытие от дейстивия солнечных лучей длительного. Осыпается внутрь стекопакета.

Происходит это якобы за период порядка 10 лет в средних широтах.

т.е через 10 лет н/э стекло превращается в обычное. При этом внтури пакета образуется некая пыль.

Потому лично он ни кому не рекомендует из своих заказчиков использовать н/э стекло в составе стеклопакета.

Кто то в курсе этого вопроса?

На какой срок службы рассчитано н/э покрытие на стекле. В составе стеклопакета.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не могу доказать, как и прораб не сможет. Имхо из разряда баек (глупостей) и ни чем не подтверждено. Хоть кто нибудь видел осыпавшееся "энергосбережение"??? Вот то то и оно, его нельзя увидеть...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Веселый прораб. Про аргон испаряющийся ничего не вещал? Думаю покрытие рассчитано на весь срок службы пакета при условии сохранения пакетом герметичности. Чего ему может быть-то? От чего оно может осыпаться? Думаю прораб или мусор какой увидел в пакетах или сито просыпанное. Чтоб "толщину" покрытия типа "отвалившегося" углядеть нужен не просто глаз-алмаз, а еще и с микроскопом встроенным :megalol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Сергей Алексеев сказал:

Хоть кто нибудь видел осыпавшееся "энергосбережение"

Вот осыпавшегося конечно не видел. А вот дефекты типа потертостей на стекле которые просто чуть-чуть "светлее" на просвет - встречалось. Ничем другим вроде как такие локальные "просветления" стекла на данной позиции объяснить не удавалось. Да и менялись они под этим соусом самим производителем. Ну и зацветшее-радужное думаю видели все.

Вот то, что на фото выше я затрудняюсь объяснить чем либо кроме какой-то химреакции первички\вторички\покрытия на жарком солнышке. однако нестабильность результата воздействия... и покрытие на поз2 вроде как по фото - вызывают много вопросов без ответов. Возможно периодическое нарушение пропорций компонентов в разных бочках вторички, непромес какой... и почему поз2? Или это мой глюк по фото?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Пыль сказал:

морщим ум.

ИМХО на температуру нагрева на солнышке всё завязано. На центральной створке, где "масса" профиля несколько побольше и остывание происходит медленнее - самое серьезное проявление. Хотя вот прям категорично утверждать не берусь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 13.10.2019 в 06:04, Пыль сказал:

 

10.большой слой, склонный к саморазрушению.

11.не стойкий, малый слой.

 

А о слоях какого материала идёт речь?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 13.10.2019 в 17:35, Пыль сказал:

 

Предположу, что пыль оказалась снаружи пакета, её дождиком просто смыло.

 

"Пыль" я так понимаю это напыления. Нет во всех пакетах оно внутри, и дождик тут вообще не причём. Здесь вредитель скорее солнце.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, nikmon сказал:

А о слоях какого материала идёт речь?

Металлизированного покрытия. Рискну предположить оно на основе Al или Ti.

Практически любое напыление многослойно. Первый слой, для обеспечения адгезии к стеклу, оксид.

Удивительно, но на фото нанесённое покрытие окисляется- разрушается как геттерное покрытие  в электронных лампах.

Для разрушения покрытия одного солнышка недостаточно. Нужен ряд факторов. Так, если СП собран правильно- слой внутри, то возможно на покрытии произошла конденсация химических выделений вторички. Это в свою очередь могло запустить реакцию.

Изменено пользователем Пыль
Орф
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 16.10.2019 в 05:37, Пыль сказал:

Металлизированного покрытия. Рискну предположить оно на основе Al или Ti.

Практически любое напыление многослойно. Первый слой, для обеспечения адгезии к стеклу, оксид.

Удивительно, но на фото нанесённое покрытие окисляется- разрушается как геттерное покрытие  в электронных лампах.

Для разрушения покрытия одного солнышка недостаточно. Нужен ряд факторов. Так, если СП собран правильно- слой внутри, то возможно на покрытии произошла конденсация химических выделений вторички. Это в свою очередь могло запустить реакцию.

если бы были химические выделения вторички, то пакет развалился бы в короткое время, т.к. в таких ситуациях адгезии нет, смесь герметика не полимеризована.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.