Судебное решение

[Omanov]

Добрый день, требуется помощь специалистов. Ситуация такова, заказчика не устроили зазоры между четвертью и рамой, заказал экспертизу, зазоры от 60 - 80мм, суд обязал замену окон, в договоре ссылка была на ГОСТ 30971, вопрос: зазоры не соответствуют в 90 процентах случаев, хотим разработать инструкцию, где зазоры монтажного шва будут больше. Правильно ли это будет?

[Alex Wolf]

А кто Вас заставляет работать по ГОСТу? Напишите инструкцию, повесьте в офисе. И, кстати, работайте так, чтобы зазоры в 90% были до 60 мм.

[tzertis]

Блоки монтировались в отапливаемое или неотапливаемое помещение?

Кстати, при разработке ТУ на монтаж, можете сослаться на фразу из этого ГОСТ'а:

"При этом рекомендуется обеспечивать величину монтажных зазоров в пределах, рекомендованных настоящим стандартом."... но при условии подготовки проема заказчиком.

 

Ну, и как вариант, делайте разные договора на продажу и на монтаж.

[Alex Wolf]

Ну и как вариант, делайте разные договора на продажу и на монтаж.

Этот вариант, практически, безальтернативен.

[Мороз]

Этот вариант, практически, безальтернативен.

Зато, этим вариантом заказчик обязан будет оплатить полностью всю сумму за изделия, а уже сам монтаж после урегулирования спора. Тоже, раньше использовали 1 договор. Так если какой косяк по монтажу, не рассчитывались вообще.

[newsolutions]

Добрый день, требуется помощь специалистов. Ситуация такова, заказчика не устроили зазоры между четвертью и рамой, заказал экспертизу, зазоры от 60 - 80мм, суд обязал замену окон, в договоре ссылка была на ГОСТ 30971, вопрос: зазоры не соответствуют в 90 процентах случаев, хотим разработать инструкцию, где зазоры монтажного шва будут больше. Правильно ли это будет?

Ещё раз. В приложении Г к данному ГОСТу русским по белому написано, что в данном случае допускается послойная запенка шва с временными интервалами между швами. Либо использование материалов типа пенопласта для заполнения центральной части шва.

[viktor24]

Ещё раз. В приложении Г к данному ГОСТу русским по белому написано, что...

 

Да, какая разница, что там написано...

Страна, где у руля стоят два юриста, а при этом слова "откат" и "распил" впитываются с молоком матери, просто обречена на то, что кто-то кого-то должен либо нагнуть, либо кинуть...

Есть решение какой-нибудь тётки-эксперта (бывшей учительницы труда), есть решение суда, основанное на выводах этой тётки, а по-другому у нас суды не могут работать чисто юридически, есть за десятилетия социализма сформировавшееся отношение к предпринимателю /вору-спекулянту-проходимцу/ - всё!, как ни крутись, а тебя могут только нагнуть и кинуть...

И если ты этого не желаешь, то путь твой в частном бизнесе - только через лазейки в "действующем" законодательстве, повышенная готовность кинуть вперёд, чем захотят кинуть тебя /работа через однодневки/ и абсолютно эгоистичное отношение к потребителю, который в 90-ста случаях из 100-а - не более чем жуликоватый искатель халявы.

По моим наблюдениям, всё это работает гораздо эффективнее, нежели правильная работа "по гостам и законам".

[Alex Wolf]

 

Да, какая разница, что там написано...

Страна, где у руля стоят два юриста, а при этом слова "откат" и "распил" впитываются с молоком матери, просто обречена на то, что кто-то кого-то должен либо нагнуть, либо кинуть...

Есть решение какой-нибудь тётки-эксперта (бывшей учительницы труда), есть решение суда, основанное на выводах этой тётки, а по-другому у нас суды не могут работать чисто юридически, есть за десятилетия социализма сформировавшееся отношение к предпринимателю /вору-спекулянту-проходимцу/ - всё!, как ни крутись, а тебя могут только нагнуть и кинуть...

И если ты этого не желаешь, то путь твой в частном бизнесе - только через лазейки в "действующем" законодательстве, повышенная готовность кинуть вперёд, чем захотят кинуть тебя /работа через однодневки/ и абсолютно эгоистичное отношение к потребителю, который в 90-ста случаях из 100-а - не более чем жуликоватый искатель халявы.

По моим наблюдениям, всё это работает гораздо эффективнее, нежели правильная работа "по гостам и законам".

Неожидал... наболело, да?

[viktor24]

Неожидал... наболело, да?

Вспоминается американский фильм...

Заключённые в тюрьме возятся с чудо-автомобилем начальника тюрьмы... Потом небольшой инциндент, репрессии со стороны начальника... и слова главного героя о том, что там реально происходит.

[Леха]

А по-другому работать нельзя.

 

90% моей работы - это защита интересов фирмы, минимизация возможных последствий и затрат на гарантии или, вообще, отказ от заказа.

Усилители ставим не потому, что положено и не потому, что в интересах клиента, который, как правило, требует убрать их из заказа, потому что по его мнению "и так все стоять будет", а потому, чтобы потом заказчик не подал в суд за то, что ограждающая конструкция болтается.

 

Может итог один, но ЦЕЛИ разные. Цель - не допустить ситуации, когда заказчику понадобится отстаивать свои интересы.

Но если заказчик сделал неправильное ТЗ и заказал не то, что нужно, я с огромным удовольствием, в соответсвии со всеми ГОСТами и Законом о защите прав потребителей, вешаю ЕГО проблемы ЕМУ на шею.

 

Можете осуждать меня за откровенную позицию, но чем меньше проблем у фирмы с заказчиками - тем больше моя зарплата.

[URIMANVOLSK]

Не судитесь, да несудимы будете, к оконщикам очень актуально.

[Stardust]

Суровые Вы в Москве все. Сразу видно - богатый город)) А у нас, знаете, правило "Клиент всегда прав" всё еще в силе. Уйдёт один, не будет второго. Сарафанное радио. Как же без него сейчас... Да, бывают всякие (мы их "Умными" называем) - тогда надо договариваться. Да, муторно.. Да, не хочется. Рынок диктует свои условия, свои правила. Мы либо играем, либо...

[Леха]

Вы в Москве не работали? "Клиент всегда прав", как нигде, работает именно в Москве, потому как конкуренция большая, и если ты не можешь сделать чего-то, то это сделает твой конкурент.

 

Но заказчик, обращаясь к профессионалу, имеет право не думать о статике и прочих "нюансах". И если задание Заказчика не соответсвует возможностям заказываемой системы, моя святая обязанность - в доходчивой форме пояснить, что "так делать нельзя".

И не браться за заказ, которые делать НЕЛЬЗЯ.

 

Потому, что любой геморройный заказ будет геморройным. И потом на 1000% прославит Вас, как некомпетентного непрофессионала-халтурщика.

[Alex Wolf]

Вспоминается американский фильм...

Заключённые в тюрьме возятся с чудо-автомобилем начальника тюрьмы... Потом небольшой инциндент, репрессии со стороны начальника... и слова главного героя о том, что там реально происходит.

и заметь - кино американское. При капитализме - везде хреново.

[osv]

Ещё раз. В приложении Г к данному ГОСТу русским по белому написано, что в данном случае допускается послойная запенка шва с временными интервалами между швами. Либо использование материалов типа пенопласта для заполнения центральной части шва.

Приложение В

[ivanovik]

Зазоры-зазорами. Но есть же ещё наружная четверть, которая ограничивает увеличение габаритов оконного блока. А такого, чтобы на монтаж приходили изделия с доборами, на всякий случай, я не видел. А определить глубину четверти не всегда представляется возможным.