Большая дверь без импоста

[Евген К]

На данный момент занят монтажом балконных блоков, изготовлены они были из Brusbox. Т.к. дом кирпичный хозяева пожелали проем переделывать и сделать от пола до верхней перемычки большую дверь с двухкамерным пакетом без импоста. К качеству рам у меня подозрения нехорошие. Если бы было обычное окно в панельке, я бы не парился, а здесь такая "дверина" (ширина 1800, высота 2300) разбита пополам, одна часть открывается. Так вот, в процессе подготовки к установке, дверь я засверливал - внутри п-образное армирование, дверь ходит ходуном при закрывании. Стекло для изготовления стелопакета использовано обычное 4 мм. Хотелось бы услышать комментарии уважаемых специалистов. Нужно ли было усиливать раму? Какое стекло использовать при изготовлении пакета? и др. подводные камни, если есть такие. Рамы хозяева заказывали с наименьшей стоимостью .

[Alex Wolf]

Что хотели, то и получили.

[Леха]

Что хотели, то и получили.

добавлю:

"Кроилово" всегда ведёт к "Попадалову"

 

.. Нужно ли было усиливать раму?..

нужно было считать на статику.

Но не считая, совершенно точно скажу - момента инерции простого импоста для такой конструкции совершенно недостаточно. Вылечить можно лишь прикрутив к импосту пилястровый профиль с металлом.

А с ним.. дешевое окно враз станет дорогим..

[НиколаМастер]

А проблема створки без импоста еще не появилась? Ставьте в середину третью петлю.

[Леха]

а проблема створки без импоста еще не появилась? ставьте в середину третью петлю.

Бесполезно. Наружный прижим - лучше и надежнее.

[S.P.]

Одни и теже темы, "окна в пол" - это двери.

[НиколаМастер]

2 прижима - это само собой, между петлями

Задача петли не столько осуществлять прижим, как создавать нужный нахлест.

[DMetrio]

нужно было считать на статику.

+100! Причём не только по импосту, но и по створке. Створки таких размеров необходимо изготавливать из дверных систем с угловыми закладными соединителями.

 

Но, не считая, совершенно точно скажу - момента инерции простого импоста для такой конструкции совершенно недостаточно. вылечить можно лишь прикрутив к импосту пилястровый профиль с металлом.

Не обязательно ставить пилястр. Во всех нормальных системах присутствуют дверные импосты с достаточным железом внутри.

 

а с ним.. дешевое окно враз станет дорогим..

Это не окно, а двери. Причём по размерам, как входные. Поэтому, по определению, они не могут быть дешёвыми.

[Леха]

Как вы не называйте, но речь идет, с технической точки зрения, именно об ОКНЕ.

[DMetrio]

как вы не называйте - но речь идет с тезнической точки зрения именно об ОКНЕ

Угу... Об ОКНЕ со створкой из ДВЕРНОГО профиля.

[Леха]

В алюминии бывают окна со створками из ИМПОСТНОГО профиля.. все равно окно.

Окно - оно с оконным комплектом фурнитуры. Входную дверь отличает наличие порога и дверных петель с замками.

 

Если изделие изготавливается по технологии изготовления окна, то с технической точки зрения это изделие будет ОКНОМ.

[DMetrio]

Окно - оно с оконным комплектом фурнитуры. Входную дверь отличает наличие порога и дверных петель с замками.

 

Если изделие изготавливается по технологии изготовления окна - то с технической точки зрения это изделие будет ОКНОМ.

А двери бывают не только входные, но и балконные, и межкомнатные...

 

ГОСТ 23166. Блоки оконные. Общие технические условия:

"...Оконный блок - светопрозрачная конструкция, предназначенная для естественного освещения помещения, его вентиляции и защиты от атмосферных и шумовых воздействий.

Оконный блок состоит из сборочных единиц: коробки и створчатых элементов, встроенных систем проветривания и может включать в себя ряд дополнительных элементов: жалюзи, ставни и др.

Балконный дверной блок - светопрозрачная конструкция, предназначенная для обеспечения сообщения внутреннего помещения с балконом (лоджией), естественного освещения помещения и защиты от атмосферных и шумовых воздействий.

Балконный дверной блок состоит из сборочных единиц: коробки, дверного полотна и, в отдельных случаях, фрамуги."

 

А ТС открывал тему как раз о балконном блоке:

На данный момент занят монтажом балконных блоков, изготовлены они были из Brusbox. Т.к. дом кирпичный хозяева пожелали проем переделывать и сделать от пола до верхней перемычки большую дверь с двухкамерным пакетом без импоста.

[Леха]

Я конструкции подразделяю только по технологии изготовления. как технолог.

Для меня "балконная дверь из ПВХ-профиля" - это ОКНО.

 

Столярные балконные двери отличаются по технологии изготовления от столярных окон, поэтому разделение в понятиях логично.

 

Для ПВХ - нет. Это должны понимать все менеджеры, которые продают окна ПВХ. Чтобы не было дурацких вопросов типа "если окно нельзя сделать 1000х2500, а балконную дверь - можно?"

[DMetrio]

я конструкции подразделяю только по технологии изготовления. как технолог.

для меня "балконная дверь из ПВХ -профиля" - это ОКНО.

 

столярные балконные двери отличаются по технологии изготовления от столярных окон - поэтому разделение в понятиях логично.

 

для ПВХ - нет. Это должны понимать все менеджеры, которые продают окна ПВХ. Чтобы не было дурацких вопросов типа "если окно нельзя сделать 1000х2500 - а балконную дверь - можно?"

Нормативная документация сочиняется для всех: конструкторов, технологов, менеджеров, монтажников и т.д и т.п. Директоров, наконец. Поскольку является словарём профессионального общения между специалистами разных специальностей.

И ГОСТ 23166-99 относится к разряду таких документов. И распространяется он на окна из различных материалов, а не только на столярку.

А что касается менеджеров... Чему их научишь , то они и будут говорить. И донимать дурными вопросами (не зависимо от пола), пока не научатся.

[Леха]

не вносите путаницу. Вы рассматриваете вопрос со своей стороны - со стороны соответсвия нормативным документам , я - со стороны технологии производства. А какой ярлык Вы потом наклеите - "окно" или "дверь балконная" - мне, как производственнику, не связанному со сдачей объектов, по барабану. Это важно только при сдаче выполненной работы заказчику.

[And.ru]

Дабы не плодить новые темы касаемо дверей у меня вопрос к специалистам, подскажите пожалуйста такую вещь, нам необходимо в коттедже установить межкомнатные двери, с однокамерным стеклопакетом. Мы работаем по профилю кбе и рехау. В кбе есть межкомнатные двери (рама 707) и входные двери (рама 30...), на межкомнатные двери говорят гарантию не дают, потому что на них ставится лишь 2 петли, говорят такие же как балконные. Встает вопрос, можно ли, на ваш взгляд, заказчице ставить эти межкомнатные двери (рама 707) с 2 петлями, не будет ли маловато, не обратятся ли после по гарантии, ширина дверей 880, высота 2300, нижняя часть сэндвич, верхняя стеклопакет 4-16-4, или все же заказывать входные двери, которые с 3 петлями и которые стоят дороже. Как вы считаете.

[hameleon]

Дабы не плодить новые темы касаемо дверей, у меня вопрос к специалистам, подскажите, пожалуйста, такую вещь, нам необходимо в коттедже установить межкомнатные двери, с однокамерным стеклопакетом. Мы работаем по профилю кбе и рехау. В кбе есть межкомнатные двери (рама 707) и входные двери (рама 30...), на межкомнатные двери, говорят, гарантию не дают, потому что на них ставится лишь 2 петли, говорят такие же, как балконные. Встает вопрос, можно ли, на ваш взгляд, заказчице ставить эти межкомнатные двери (рама 707) с 2 петлями, не будет ли маловато, не обратятся ли после по гарантии, ширина дверей 880, высота 2300, нижняя часть сэндвич, верхняя стеклопакет 4-16-4, или все же заказывать входные двери, которые с 3 петлями и которые стоят дороже. Как вы считаете?

Это не межкомнатная дверь получается, а обычная балконная. У нас, например, межкомнатная дверь - рама 306, створка 519, нажимной гарнитур, петли дверные 3 шт. не самые дорогие и мощные, армирование 1,5. Вот входная дверь и створка другая, армирование 2 мм, ну, и петли серьезней.

[S.P.]

Нам необходимо в коттедже установить межкомнатные двери с однокамерным стеклопакетом.

 

 

....или все же заказывать входные двери, которые с 3 петлями и которые стоят дороже. Как вы считаете?

Нет, ну я, конечно, тоже пластиком торгую, но не до такой же степени, пихать пластик куда можно и куда нельзя. Вот вы бы себе в коттедж установили ли бы в спальню, кухню, гостинную пластиковые двери?

[And.ru]

Я себе много чего не стал бы даже строить так криво, как строят их таджики, но выбирает заказчица, и она хочет внутри дома ставить пластиковые двери, это не обсуждается. Возможно межкомнатные делают из того же профиля, что и балконные, но в программе почему-то рядом с межкомнатной дверью написано "Дверь межкомнатная Рама 707 наружная (внутренняя)", а рядом с балконной написано "Окно". Также, у межкомнатной ставят нажимной гарнитур с двух сторон, можно ставить алюм. порожек, многозапорный замок, защелка и т.д., в общем много, чего нет у балконной двери. Вопрос в том, хватит ли 2 петли. Данные двери устанавливаются как входные изнутри дома в бассейн и в гараж. Коттедж - это не только спальные комнаты. У меня в коттедже вход на веранду и в спортзал, также, пластиковые двери.

[Prostoson]

Это не межкомнатная дверь получается, а обычная балконная. У нас, например, межкомнатная дверь - рама 306, створка 519, нажимной гарнитур, петли дверные 3 шт. не самые дорогие и мощные, армирование 1,5. Вот входная дверь и створка другая, армирование 2 мм, ну, и петли серьезней.

Есть вопрос, см.личку

[absolute-boro]

Апну темку

Имеется изделие (ну, в проекте). Ширина 4300, высота 2160. Во вложении вариант с импостами. У меня вопрос - если делать дверь, ну, скажем, 900*2160, рядом глухарь. Соответственно оставшиеся 1250*2160 через соединитель (можно подсказать, какой ), и половину всей конструкции 2150*2160 без горизонтальных импостов, чем это чревато для двери? Профиль двери - 70мм Века в массе золотой дуб, глухари не в массе соответственно. Пакеты планирую 32мм 6-22-6 с легкой тонировкой. Это будет фасад холодной террасы (про ГОСТ и стеклопакеты в холодных помещениях в курсе) поэтому готов выслушать комментарии - насколько это критично - такая эксплуатация? Вклейку пакета в дверь мой поставщик не сделает, фурнитура дверная GU.

[S.P.]

Дверь на дверном, две статики с сапогами, левая часть пополам через Т-створку (если с фур.паза есть паз под штапик), без горизонтальных импостов.