Перейти к публикации
forum-okna.ru
albus

Санкт-Петербург. Специалист по замене холодного фасадного остекления на теплое г.

Рекомендованные сообщения

Требуется специалист (инженер) по замене холодного фасадного остекления на теплое в г.Санкт-Петербург. Опыт ведения подобных проектов или способность быстро вникнуть в технологию (по фасадной документации, обучать некому), умение и желание общаться с заказчиком.

 

Обязанности: выезд к клиенту, замер, составление проекта (рассчитать размеры новых окон, стеклопакетов, подобрать дистанцеры, термомосты и т.д.) по встраиванию в холодный фасад (Татпроф 50300, фасады с узким ригелем со штапиком изнутри), согласование проекта с управляющей компанией, получение разрешения на альпинистские работы в этом доме, подписание договора с клиентом, контроль за качеством выполнения работ монтажниками и альпинистами.

 

Тип занятости: неполная (совмещение).

 

Заказы - розница, балконы и лоджии в новостройках в отдельно взятой квартире, обычная длина фасада балкона - 3-6 метров.

 

Компенсация: 10-20% от суммы заказа. Средний заказ - 100-150 т.р. На данный момент имеем 2-3 заявки на замер в неделю (60% выездов становятся заказами, о порядке сумм клиент осведомлен заранее). Есть бригада альпинистов с опытом работы по этому направлению и несколько бригад монтажников, готовых к обучению (для монтажа фасадов с узким ригелем).

 

Почта для уточняющих вопросов point собачка land.ru

Тел. +79119245768 Игорь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

если серьезно этим заниматься, то данная работа подразумевает полную занятость, но никак не частичную. Выезд к заказчику, общение с заказчиком по телефону, получение разрешения на высотные работы - все это как правило происходит в основное рабочее время... Демонтаж и монтаж как правило в будние дни (многие ТСЖ запрещают проводит данные виды работ после 18.00 и в выходные и праздничные дни). Т.е для того чтобы проконтролировать работу альпинистов и/или утрясти рабочие моменты, необходимо отпрашиваться с основной работы. Спрашивается, - зачем нужен компании сотрудник, который колымит в рабочее время, пренебрегая своими основными обязанностями?, своими действиями косвенно наносит урон своей компании.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Требуется специалист ...

 

Обязанности: выезд к клиенту, замер, составление проекта (рассчитать размеры новых окон, стеклопакетов, подобрать дистанцеры, термомосты и т.д.) по встраиванию в холодный фасад (Татпроф 50300, фасады с узким ригелем со штапиком изнутри), согласование проекта с управляющей компанией, получение разрешения на альпинистские работы в этом доме, подписание договора с клиентом, контроль за качеством выполнения работ монтажниками и альпинистами.

 

 

Компенсация: 10-20% от суммы заказа.

Значит так: Меньше, чем за 50% от суммы заказа вы получите шарлатанов. Кстати, там может встретиться не только Татпроф, но и другие бюджетные системы. Так же, фактическое исполнение остекления может сильно отличаться от проектного. Поэтому придется изобретать по месту узлы крепления обрезков существующего остекления перед встраиванием теплого варианта остекления. Дополнительно взятки на согласование не должны вменяться в расходы нанимаемого специалиста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

если серьезно этим заниматься, то данная работа подразумевает полную занятость, но никак не частичную. Выезд к заказчику, общение с заказчиком по телефону, получение разрешения на высотные работы - все это как правило происходит в основное рабочее время... Демонтаж и монтаж как правило в будние дни (многие ТСЖ запрещают проводит данные виды работ после 18.00 и в выходные и праздничные дни). Т.е для того чтобы проконтролировать работу альпинистов и/или утрясти рабочие моменты, необходимо отпрашиваться с основной работы. Спрашивается, - зачем нужен компании сотрудник, который колымит в рабочее время, пренебрегая своими основными обязанностями?, своими действиями косвенно наносит урон своей компании.

 

Для инженера, работающего в автокаде в офисе или на заводе, такая работа безусловно не подходит. А для специалиста, имеющего работу разъедного характера, куратора монтажей, замерщика, рекламационщика, не имеющего полной загрузки, - вполне. Так, по ПВХ окнам у нас в сезон подрабатывают неосновные замерщики и монтажники, работающие на несколько фирм сразу. Нам выгода - справиться с сезонными наплывами заказов, им выгода - оплата выше, чем у их основного работодателя. Но вменяемые замерщики окон и монтажники хоть и нечасто, но попадаются, а вот опытный организатор, не боящийся некабинетной работы, разбирающийся в фасадах - рыба редкая :) .

 

А вообще, судя по количеству заявок, которое мы можем в несколько раз увеличить одномоментно, возможна и полная занятость в самой ближайшей перспективе с оплатой труда явно выше общегородской. Но так как направление для нас новое, и слегка рискованное (повышенный риск выпадения конденсата после проведенных работ) - брать специалиста в штат сразу мы не рискнем (а вдруг непрофессионал, напроектирует, а потом куча претензий). Собственно, пока этой организационной работой занимаются сами альпинисты с консультативной помощью инженера завода - поставщика окон. Они интеллигентные, но рабочие, организация и согласования даются им с большим трудом, теряется 90% клиентов, которые уже готовы внести предоплату, а самое стремное, что я не уверен, что они делают все правильно - ведь, по сути инженер с производства помогает только с размерами окон и комплектацией, и не несет никакой ответственности. Посему я решил приостановить это направление, пока не найду подходящего специалиста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Значит так: Меньше, чем за 50% от суммы заказа вы получите шарлатанов.

Хорошая шутка! Как вы себе представляете 50% инженеру за три поездки к клиенту (замер, в УК, проверка монтажа) по полчаса и 2 часа бумажной работы. Да чтоб я сам так жил! :) Чтобы втиснуть в оставшиеся 50% изделия, комплектующие, работу альпинистов и прибыль фирм, боюсь, клиенту придется затянуть пояс слишком туго :o:) .

Изменено пользователем albus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хорошая шутка! Как вы себе представляете 50% инженеру за три поездки к клиенту (замер, в УК, проверка монтажа) по полчаса и 2 часа бумажной работы...

 

По своему опыту "утепления" существующих нетермоизолирующих конструкций, могу дополнить ваше сообщение следующими фактами:

1. Выезд к потенциальному заказчику и общение с ним или с доверенным лицом на объекте -

в среднем куда-то деваются 3 часа. (1-й день).

Не факт что сработает...есть такие мозгоклювы - заключают договор, но перед эти неделю выносят мозг (кто возмещает инженеру "пустой" выезд к заказчику?. меньше 500 руб. не рассматривается).

2. Если заказчик согласен, тогда Составление договора с спецификацией и предварит. узлами -

работа занимает 3 часа. (2-й день)

3. Поездка с договором к заказчику - 2часа. (3-й день)

4. Получение разрешения на проведения альп. работ на объекте (каждый 2-й председатель ТСЖ тупо хочет денег и без них

всячески затягивает принятие решения). - поездка с пряником для председателя ТСЖ - 3часа. (4-й день).

5. Замеры на объекте, с проведением частичной ревизии швов - 3часа (5-й день).

6. Обработка замеров в нерабочее время, составление заявки на материалы, КМД в цех, монтажки на объект

- 5 часов (6-й день).

7. Контроль за выполнением хода работ - 2 дня (или выезд инженера для принятия работ по окончании)

- 3 часа. (7-й день).

8. Встреча с заказчиком и общение с ним или с доверенным лицом на объекте - подписание Акта сдачи-приемки

- 3 часа. (8-й день).

 

Вот перечисленный список того, что происходит в действительности. 8 дней работы. и уж ни как не по полчаса в день...

 

albus, хотите сделать данное направление прибыльным, разделите должностные обязанности:

1. Первоначальный выезд на объект: руководитель проекта и инженер.

2. Замеры, заявки и КМД - выполняет инженер.

3. Заключение договора, подписание разрешений, контроль за ходом работ - руководитель проекта.

4. Контроль всех этапов демонтажа и монтажа - прораб.

Т.е под каждый объект создается мобильная бригада, где каждый выполняет свою часть работы но выполняет ее в связке с остальными.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

если серьезно этим заниматься, то данная работа подразумевает полную занятость, но никак не частичную. Выезд к заказчику, общение с заказчиком по телефону, получение разрешения на высотные работы - все это как правило происходит в основное рабочее время...

Полностью согласен. Недавно мне достался именно такой объект, но на основной работе. Замена холодного остеления в новостройке на теплое. Метраж - 17м2. Кроме потраченных нервов никакого счастья. 2 недели ушло на согласование проекта. А согласовывать надо было, так как существующий фасад и так местами не проходил по нагрузкам даже с холодным остеклением и т п. Надо было все очень точно померять, в особенности примыкания и прочую отделку. Потом еще нервные согласования по пропуску машины к дому и заносу конструкций на этаж. Уже вот второй балкон подобный в новостройках и вижу, что везде такая мудреная пропускная система и процесс согласований, что никакие коврижки не радуют.. К примеру..." Для подъема на веревках алюминиевых конструкций на этаж(от второго) требуется разрешение письменное главного инженера дома, чтоб его получить надо предоставить схему подъема, копии корочек монтажников, разрешения им на подобные работы, а также орг.документы от фирмы. подписанные ген. директором."Полный бред, но без этого охрана, с довольной ухмылкой запрещает вам вашу бурную деятельность. Далее, пользование лифтом грузовым с 13 до 15-00. Учитывая, что человек, который ведет такой объект, должен все контролировать, можете представить себе такую занятость вне рабочее время((((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

По своему опыту "утепления" существующих нетермоизолирующих конструкций, могу дополнить ваше сообщение следующими фактами:

1. Выезд к потенциальному заказчику и общение с ним или с доверенным лицом на объекте -

в среднем куда-то деваются 3 часа. (1-й день).

Не факт что сработает...есть такие мозгоклювы - заключают договор, но перед эти неделю выносят мозг (кто возмещает инженеру "пустой" выезд к заказчику?. меньше 500 руб. не рассматривается).

2. Если заказчик согласен, тогда Составление договора с спецификацией и предварит. узлами -

работа занимает 3 часа. (2-й день)

3. Поездка с договором к заказчику - 2часа. (3-й день)

4. Получение разрешения на проведения альп. работ на объекте (каждый 2-й председатель ТСЖ тупо хочет денег и без них

всячески затягивает принятие решения). - поездка с пряником для председателя ТСЖ - 3часа. (4-й день).

5. Замеры на объекте, с проведением частичной ревизии швов - 3часа (5-й день).

6. Обработка замеров в нерабочее время, составление заявки на материалы, КМД в цех, монтажки на объект

- 5 часов (6-й день).

7. Контроль за выполнением хода работ - 2 дня (или выезд инженера для принятия работ по окончании)

- 3 часа. (7-й день).

8. Встреча с заказчиком и общение с ним или с доверенным лицом на объекте - подписание Акта сдачи-приемки

- 3 часа. (8-й день).

 

 

 

1. Первичный замер у нас небесплатен - 500 рублей с заказчика получает замерщик, последующие консультации - аналогично.

4. Предлагаем заказчику 2 варианта - или дополнительно 12 т.р. за согласование, или мы высылаем ему по электронке обоснование с чертежом, а он сам согласовывает. Пока все заказчики согласовывали сами, альпинисты подходили только показывать корочки.

 

По поводу времени в часах в п.2 и п.6 - возможно, если это разовая работа для инженера - то так и есть, но на потоке время будет в 2-3 раза ниже (популярных фасадов немного, достаточно будет легкого редактирования.)

п.7 Совмещается с п.8 (альпинисты имеют опыт работы с большинством фасадов).

 

 

albus, хотите сделать данное направление прибыльным, разделите должностные обязанности:

1. Первоначальный выезд на объект: руководитель проекта и инженер.

2. Замеры, заявки и КМД - выполняет инженер.

3. Заключение договора, подписание разрешений, контроль за ходом работ - руководитель проекта.

4. Контроль всех этапов демонтажа и монтажа - прораб.

Т.е под каждый объект создается мобильная бригада, где каждый выполняет свою часть работы но выполняет ее в связке с остальными.

 

Боюсь, как раз такое количество специалистов (проект-менеджер, инженер, прораб, альпинисты) сделают подобное направление убыточным ;) . Да, понятно, что по-хорошему так и надо, но такая человекоемкость, уровень специализации и внутрикомандного взаимодействмя станет возможен только при очень высокой плотности заказов, у меня речь идет о начале развития направления.

 

Но спасибо за совет, возможно надо искать прежде всего руководителя направления, а не инженера.

 

Еще один вопрос к вам, как к человеку, имеющему практический опыт подобных проектов, - какова адекватная оплата труда инженера при обязанностях в моем первом посте и в вашем варианте, если брать в абсолютном значении, в рублях?

Должно ли быть отличие в оплате труда, если в одном случае встраиваем Veka Euroline, а в другом AGS-68?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шарлатанство это. Время найти можно, но участвовать в этом - infamita.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
snapback.pngalbus (20 сентября 2012 - 19:19) писал:

 

 

...

Еще один вопрос к вам, как к человеку, имеющему практический опыт подобных проектов, - какова адекватная оплата труда инженера при обязанностях в моем первом посте и в вашем варианте, если брать в абсолютном значении, в рублях?

Должно ли быть отличие в оплате труда, если в одном случае встраиваем Veka Euroline, а в другом AGS-68?

 

Оплата труда, в последнее десятилетие, в основном рассчитывается исходя из субъективной точки зрения. Моя точка зрения такова, - зарплата толкового инженера с опытом работы не менее 5 лет, должна составлять от 2000 руб, за 9-ти часовой рабочий день. + доплаты за срочность и ''нахождение под рукой'' в вашем случае.

Отличие в оплате труда при проектировании конструкций из различных систем, конечно же есть. И во многом зависит от проффесионализма цеха. Одному цеху достаточно выдать усеченную версию КМД, другому же необходимо разработать подробный проект.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Оплата труда, в последнее десятилетие, в основном рассчитывается исходя из субъективной точки зрения. Моя точка зрения такова, - зарплата толкового инженера с опытом работы не менее 5 лет, должна составлять от 2000 руб, за 9-ти часовой рабочий день. + доплаты за срочность и ''нахождение под рукой'' в вашем случае.

Отличие в оплате труда при проектировании конструкций из различных систем, конечно же есть. И во многом зависит от проффесионализма цеха. Одному цеху достаточно выдать усеченную версию КМД, другому же необходимо разработать подробный проект.

+1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По поводу времени в часах в п.2 и п.6 - возможно, если это разовая работа для инженера - то так и есть, но на потоке время будет в 2-3 раза ниже (популярных фасадов немного, достаточно будет легкого редактирования.)

 

Быстрее сделать новый чертеж, чем сделать как вы выражаетесь: "легкое редактирование".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Быстрее сделать новый чертеж, чем сделать как вы выражаетесь: "легкое редактирование".

++

Легкое редактирование - это когда собственный типовой проект немного изменить в размерах.. А у вас там все разное будет..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

повышенный риск выпадения конденсата после проведенных работ

Не того опасаетесь. Текут 99% балконов, и после проведения работ, это становится вашей головной болью...

По поводу проблем с проведением работ- обычно на каждой новостройке трудится 1-2 фирмы прикормивших всех кого необходимо... Влезать туда- это поработать себе в убыток... Кстати именно в подобных случаях у таких фирм требуется "легкое редактирование чертежей"...

 

И что значит "общегородские расценки"? Где можно с ними ознакомится :megalol: , а то работаю-работаю по своим ценам - вдруг демпингую :P

Это я про альпработы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

зарплата толкового инженера с опытом работы не менее 5 лет, должна составлять от 2000 руб, за 9-ти часовой рабочий день. + доплаты за срочность и ''нахождение под рукой'' в вашем случае.

Как мне платят, так я и работаю - инженерский юмор.

 

Прокурору можно рассказать, что сидеть долго неохота, ибо инженер с 5-летним стажем рассчитывал, за что 5-ку строгого будет вполне закономерно. Один инженер за час расскажет все по всем параметрам, а дурак в жизнь не рассчитает, а кому сидеть за это?

 

Во времена СССР инженер со стажем менее 20 был молодым инженером, за которым все проверяли, стаж после 20 ПОЗВОЛЯЛ НАДЕЯТЬСЯ, что человек уже что-то понимает. Многие вещи прошлых времен работают, и будут работать, вопреки современному суб'ективному восприятию, и также видятся перестрахованными с точки зрения запаса прочности и т.д. ИМХО, оплата идет за качество работ, а не за пресловутый "коэффицент усталости" при выполнении работы.

 

С уважением к труду инженеров, Стекольщик.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как мне платят, так я и работаю - инженерский юмор...

С уважением к труду инженеров, Стекольщик.

 

в каких сообщениях я написал о необходимости учета инженером взаимосвязи между качеством работ и уровнем з/п ?

...впредь читайте внимательно и воспринимайте прочитанное правильно..

Изменено пользователем tzertis

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уже неоднократно сталкивался с подобной задачей. Например новостройка по ул. Дмитрия Ульянова, там с виду все типовое - холодная балконка. А на самом деле на каждую квартиру нужно делать свой минипроект в зависимости от геометрии балкона, разного вида примыканий и пожеланий хозяев. В общем по времени выходит где-то 1 рабочая неделя на 1-го человека, начиная от заключения договора заканчивая сдачей объекта.

А кто в холодный алюминий втыкает окна ПВХ, тем точно позор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...

А кто в холодный алюминий втыкает окна ПВХ, тем точно позор.

 

EngineGr, можешь аргументировано написать, в чем позор-то?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А кто в холодный алюминий втыкает окна ПВХ, тем точно позор.

Позор тем заказчикам, которые скупятся на покраску и втыкают в отличный от белого фасад, белые пластиковые окна. Так-же и стеклопакеты из прозрачки взамен тонированного стекла.

Им, кстати не позор, а штраф и указание привести все в порядок... иногда случается...

В прочих случаях, считаю архитектурный облик не нарушается. Расстекловка сохранена, тонировка и цвет рам сохранен - все ОК.

 

А как по другому (не ПВХ конструкциями) утеплить "штапиковые" системы? Снести все напрочь вместе со стойками и поставить из теплой? 2-й контур?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...впредь читайте внимательно и воспринимайте прочитанное правильно..

Я извиняюсь, если что не так, отписался сугубо имхо, не более того.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

....

 

А как по другому (не ПВХ конструкциями) утеплить "штапиковые" системы? Снести все напрочь вместе со стойками и поставить из теплой? 2-й контур?

 

Вот именно, снести и поставить по новой из теплой серии. Мы так и делали, снаружи даже на вертикальной нитке остекления разницу не увидишь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Вот именно, снести и поставить по новой из теплой серии. Мы так и делали, снаружи даже на вертикальной нитке остекления разницу не увидишь.

А закладными стойки с существующим состыковывали? Или усиляли крепления в перекрытия?Как переход заполнения в плоскость вывели?

И по итогу- какая стоимость за м2 для заказчика получилась...? Я думаю, что чуть не на проядок дороже, чем воткнутый ПВХ - много-ли таких заказчиков найдется...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все сделали как надо, и состыковали и усилили. Стоимость получается где-то 11,5 тыс/м.кв. за все. На порядок дороже это навряд ли, т.к. ламинированный ПВХ тоже не особо дешево получается. Да и на фоне стоимости тамошних квартир это все мелочи, тем более за качественно сделанную работу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, с ценником у вас хорошо получилось. Буду думать и над таким вариантом.

Спасибо за информацию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.