Перейти к публикации
forum-okna.ru

Светопрозрачка - нужен косой фасад


Рекомендованные сообщения

ALT F50.0110 проходит даже без усилителя. Можно перестраховаться в три раза и 50.0111

 

Что за звери? Почему не знаю? У них же максимальная стойка 200мм F50.0108 или нет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



Что за звери? Почему не знаю? У них же максимальная стойка 200мм F50.0108 или нет?

В начале августа появились 2 новые стойки. Моменты инерции 1100 и 1700. Сегодня предлагали приобрести бОльшую из них, но цена в 1,5 раза больше, чем у F50.0108.

Очень интересно, а знает ли на самом деле заказчик о бюджете, который он туда положить собирается?:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да да да, примерно 5м))) Jx>1100см4

 

 

Нагрузка - 0,012кг/см2 снег, 0,0098кг/см2 ветер, 0,003кг/см2 стекло.

 

Считал как односкатную крышу. Крышная стойка длиной 4950мм под углом 16 градусов, с шагом 1500мм. Момент инерции стойки получился около 1500см4.

 

В начале августа появились 2 новые стойки. Моменты инерции 1100 и 1700. Сегодня предлагали приобрести бОльшую из них, но цена в 1,5 раза больше, чем у F50.0108.

 

По стоимости понятно (большая и мощнее более чем в 2 раза чем F50.0108). А есть сечения этих стоек? Интересно посмотреть. И стойки появились или только планируются появиться (надо будет на алютех позвонить, узнать, может уже и к нам привезли на склад). Они мне такие стойки уже 2 года обещают...

Изменено пользователем Ruslan R
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сегодня узнавал. Большой стойки на заводе было 150м. неокраса. Я даже задумывался взять ее для ускорения процесса, т.к. 0108 в наличии нету. Но бюджет не позволяет:)

Сечения алютех мне присылал в ворде. В принципе, такая же стойка, только длинная и с перемычкой в центре, назначение которой для меня остается некоторой загадкой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

120 кг/м2 маловато как-то/ но может ,быть снеговой район - I. и нет перепада высот в месте установки зимнего сада, и отсутствует возможность выхода на кровлю в зимний период.

И вес заполнения, как то подозрительно мал, - соответствует аналогу стеклопакета: 6 - ... - 6. Выдержит ли наружное стекло, снеговую нагрузку? есть ли триплекс в качестве внутреннего слоя? ...тайна за семью печатями.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сечения алютех мне присылал в ворде.

 

Звонил на алютех, обещали сейчас сбросить сечения.

 

И вес заполнения, как то подозрительно мал, - соответствует аналогу стеклопакета: 6 - ... - 6. Выдержит ли наружное стекло, снеговую нагрузку? есть ли триплекс в качестве внутреннего слоя? ...тайна за семью печатями.

 

Стеклопакеты на крыше более 2м.кв. все равно не ставят. Стекла 6мм наружного закаленного хватит. Внутреннее желательно триплекс не 3.3.1 (хиленький будет), а 4.4.1 в самый раз.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот в dwg формате прислали.

Перемычку конечно они зря сделали. Клюшки скручивать будет проблематично (я про плоскость). И стоимость пока скрывают (точнее не знают еще).

Профили_стоек0110_0111.dwg

Изменено пользователем Ruslan R
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Стеклопакеты на крыше более 2м.кв. все равно не ставят. Стекла 6мм наружного закаленного хватит. Внутреннее желательно триплекс не 3.3.1 (хиленький будет), а 4.4.1 в самый раз.

 

Предположим шаг стоек 1500мм, ригеля через каждый метр, предположим снеговая нагрузка 120 кг/м2 для угла наклона в 16 град...

и хватит 6 закаленной ? ... ну раз ты сказал что хватит, значит можно не волноваться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Предположим шаг стоек 1500мм, ригеля через каждый метр, предположим снеговая нагрузка 120 кг/м2 для угла наклона в 16 град...

и хватит 6 закаленной ? ... ну раз ты сказал что хватит, значит можно не волноваться.

 

Для одинарного стекла 6мм (1500х1000мм) - прогиб будет 7мм, для этого же стекла в стеклопакете еще меньше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Перемычку конечно они зря сделали

А еще у них эти стойки идут хлыстами по 7,2м, а закладные по 6,8:)

ну и не очень понятно, как заднюю закладную закрепить в профиле.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Для одинарного стекла 6мм (1500х1000мм) - прогиб будет 7мм, для этого же стекла в стеклопакете еще меньше.

 

На снеговую нагрузку наружное стекло, считается без учета внутреннего.

Т.е здесь нужно в первую очередь знать расчетное сопротивление на изгиб, а потом уже прогиб (СН 481-75).

Проходит 8закаленная.

По ф-лам из теории упругости все, еще печальнее.

Хотя, может Базальт живет не в России, зимний сад строит за пределами РФ, и на него не распространяется СН 481-75.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Т.е здесь нужно в первую очередь знать расчетное сопротивление на изгиб

 

У меня оно получилось 234 кгс/см2. Проходит 6мм закаленная :) Коэффициент надежности по нагрузке не учтен.

Изменено пользователем Ruslan R
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Считал как односкатную крышу. Крышная стойка длиной 4950мм под углом 16 градусов, с шагом 1500мм. Момент инерции стойки получился около 1500см4.

Если из трубы стальной варить, то 390см4 нужно на длину 5,5 м на 12 градусов наклона с пакетами 1,5 метра. Соответственно на сплав Jx в 3 раза больше. (это всё про 2ю клюшку). Из расчетов по теоремам и матрицам верхний крайний стеклопакет вообще вверх прогибаться будет :ph34r:

с перемычкой в центре, назначение которой для меня остается некоторой загадкой.

Это чтобы 2 усилителя вставить, видимо...

 

Конечно триплекс будет.

А снегов у нас почти не бывает :)

Изменено пользователем Базальт
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если из трубы стальной варить, то 390см4 нужно на длину 5,5 м на 12 градусов наклона с пакетами 1,5 метра. Соответственно на сплав Jx в 3 раза больше. (это всё про 2ю клюшку). Из расчетов по теоремам и матрицам верхний крайний стеклопакет вообще вверх прогибаться будет :ph34r:

 

Допустимый прогиб стойки какой брали?

Изменено пользователем Ruslan R
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Допустимый прогиб стойки?

Стандартный, Л/300

 

Нашел картинку Алюпрофа, очень удачные у них насадки на прижимную планку. Только жалко каталога их нет, чтобы посмотреть, есть ли у них насадки подобного типа для моего случая, чтобы поставить одну на внутренний угол, другую на наружный... post-85992-0-56080300-1346627034.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нашел картинку Алюпрофа, очень удачные у них насадки на прижимную планку. Только жалко каталога их нет, чтобы посмотреть, есть ли у них насадки

Лучше позвонить продавцам, чтобы узнать не только про каталог, но и про наличие таких переходников.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нашел картинку Алюпрофа, очень удачные у них насадки на прижимную планку. Только жалко каталога их нет, чтобы посмотреть, есть ли у них насадки подобного типа для моего случая, чтобы поставить одну на внутренний угол, другую на наружный...

 

Это хреновые "насадки", не используйте их. Они нормально не прижимают стеклопакет, их выворачивает и они играют как пружины.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это хреновые "насадки", не используйте их. Они нормально не прижимают стеклопакет, их выворачивает и они играют как пружины.

Выворачивает? В смысле - из паза прижимки? Вы уже использовали их в работе, или кто рассказал? Её же прикрутить можно саморезами небольшими прямо к прижимке. И после защелкивания декорашки вообще не должно ничего шевелиться.

 

Вообще с Алюпрофом работал кто?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вообще с Алюпрофом работал кто?

 

C Алюпрофом (они же бывшие Металпласт) работали, но такие адапторы именно в этой системе не применяли. Применяли вот здесь например (тут саморезами прикручивается этот адаптор к прижимной). Разницы между системами (адапторами) не вижу.

post-64902-0-67037800-1346679413_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Стандартный, Л/300

 

Ну тогда считаем.

Длина стойки 4950мм, угол наклона 16 градусов (1380мм высота, 4750мм от стены), шаг стоек 1500мм.

Переводим

- снеговую нагрузку из м.кв. (120кг/м.кв) в м.п., получается 4,75м.кв. х 1,5м х 1,2кН/м.кв. = 8,55кН/4,95м = 1,7кН/м

- вес стеклопакета из м.кв. (30кг/м.кв. - реально будет больше) в м.п., получается 4,95м.кв. х 1,5м х 0,30кН/м.кв. = 2,23кН/4,95м = 0,45кН/м

- ветровая нагрузка из м.кв. (98кг/м.кв.) в м.п., получается 1,38м.кв. х 1,5м х 0,98кН/м.кв. = 2,02кН/4,95м = 0,4кН/м

 

Допустимый прогиб алюминиевого профиля L/300=4950мм/300=16,5мм

 

В расчете используем алюминиевую трубу прямоугольного сечения 200х80х6.5мм с моментом инерции 1539мс4 (см. файл ниже "данные сечения")

Получаем прогибы:

1. От собственного веса профиля - 0,6мм (см. файл ниже "собственный вес профиля")

2. От снеговой нагрузки - 11,9мм (см. файл ниже "снеговая нагрузка")

3. От веса стеклопакета - 3,1мм (см. файл ниже "вес стеклопакета")

4. От ветровой нагрузки - 0,8мм (см. файл ниже "ветровая нагрузка")

 

Итого получаем общий прогиб 0.6мм + 11.9мм + 3.1мм + 0.8мм = 16,4мм

post-64902-0-05118900-1346697171_thumb.jpg

post-64902-0-57260500-1346697181_thumb.jpg

post-64902-0-06867300-1346697190_thumb.jpg

post-64902-0-09792100-1346697198_thumb.jpg

post-64902-0-74403400-1346697219_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Что это за красивая программа такая?

 

Я перестраховался, вдруг ветер сверху задует :), и взял Qветр=1,08 кН/м, а не 0,4... Первоначально угол был 12гр, длина 562 см, предполагал мет. трубу 120*80*4 (собств вес 0,15 кН/м), вышло минимум 370,5 см4, то есть труба 120*80*6 с 416 см4, прогиб у нее 1,6 см при допустимом 1,87 см. Ну а при 16 градусах на 5 метрах покрепче будет.

 

Минимум 370,5 для стали, 1111,5 для алюминия (исходя из того что модуль упругости в 3 раза у стали больше)

Кстати, момент инерции сечения этой трубы, что Вы указали (200*80*6,5), поменьше будет: Ix = 14513536.5833 мм4, Iy = 3359316.5833 мм4. Соответственно 1451 и 336 см4.

 

Если взять коэфициент надежности 1,5 (уже не помню, учитывал ли я его - в 25 листах математической писанины долго искать, но на всякий случай возьмём), то 1667 инерция моя получается.

Изменено пользователем Базальт
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Что это за красивая программа такая?

 

Autodesk Robot Structural Analysis Professional 2013.

 

 

Кстати, момент инерции сечения этой трубы, что Вы указали (200*80*6,5), поменьше будет: Ix = 14513536.5833 мм4, Iy = 3359316.5833 мм4. Соответственно 1451 и 336 см4.

 

Ну это зависит от того какие вы углы скругления задали трубе. При наружном угле скругления 16мм (внутреннем соответственно 9.5мм) посчитайте сколько будет. Без скруглений вообще получается 1682,27800 см4

Изменено пользователем Ruslan R
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Без скруглений вообще получается 1682,27800 см4

Да, точно 16822783.25 мм4 , тот я на толщину 5,5 посчитал... Извиняюсь.

 

Revit Structure пробовали? Интересуюсь сравнением этих прог.

 

А что по теме - буду склонять заказчика на вариант исполнения со стойками, перпендикулярными лицевому фасаду, как tzertis в посте №16 предложил. Это вроде бы оптимальный вариант в плане разработки.

Изменено пользователем Базальт
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 9 months later...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.