Перейти к публикации
forum-okna.ru

"Типовые" окна в домах "типовых" серий.


16FM

Рекомендованные сообщения

Добрый день уважаемые участники форума.

Это моя первая тема. Я не специалист в вопросах производства и установки окон, а, можно сказать, потенциальный заказчик.

Поэтому прошу отнестись к моему вопросу с пониманием.

Интересует следующее.

У нас в Москве подавляющее большинство жителей живут в домах т.н. "типовых" серий.

Мы, например, планируем заменить окна в однокомнатной квартире в доме серии п44.

Так вот сам вопрос.

Если дома - типовые, квартиры - типовые, то в них должны быть и типовые оконные проемы.

Зачем тогда нужна процедура "замера окна" если профессионалы, как я понимаю, не один и не два раза меняли окна в таких домах и с закрытыми глазами могут начертить чертеж оконного проема в данном типовом доме.

Я понимаю, что конструкция самого окна может отличаться в зависимости от требований заказчика, но проем остается тот же?

Или я в чем-то не прав и даже в домах типовых серий могут быть разные проемы?

Может быть в этом случае необходимо (оптимально) искать тех кто устанавливал окна именно в данном, конкретном доме. В этом случае специалисты компании-установщика уже изучили все возможные нюансы (если они есть) и вероятность неточных замеров и некачественной установки уменьшится?

Мы, например, планируем установить в квартире пластиковые окна (профиль, фурнитура - в процессе выбора и обсуждения) максимально близкие по конструкции к тем, что установлены в таких домах (многие понимают о чем я говорю).

А именно:

на кухне - одно поворотное большое, поворотное узкое и над ней поворотную форточку.

в комнате - возможно вместо узкого поворотного и форточки над ним - одно узкое поворотно-откидное (но возможно

также как и на кухне сохраним конструкцию окна с форточкой).

Почему так решили.

Мне не совсем нравится конструкция поворотно-откидного узкого окна, когда при откидывании уже в районе подоконника, образуется, хоть и узкая, но щель. Верхняя горизонтальная откидная фрамуга функциональнее, но не удобна в эксплуатации в жилых квартирах. А вот "старая добрая" форточка, считаю то, что надо. Можно открыть полностью и приток воздуха будет сверху.

Кстати, некоторые наши родственники, установившие окна, подтвердили, что при имеющихся плюсах новых ПВХ-окнах, старая конструкция с форточкой их больше устраивала.

Но это, я конечно понимаю, дело вкуса каждого.

Получилось, что в одной теме про типовые проемы, я затронул вопрос про типовые схемы и конструкции окон.

Заранее благодарен за ответы по теме.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



Процедура замера подразумевает не только и столько собственно замер окна, но и общение с заказчиком, прояснение его ожиданий от нового окна, ответы на вопросы об окнах.

Да и проем промерить лишний раз не помешает, случаи разные бывают.

Форточка на кухне в панельке это удобно - кухни небольшие и в случае п/о створки зимой холодный воздух стекает на подоконник и в спину дует. Но световой проем сокращается.

post-21571-0-36821500-1339523372_thumb.jpg

post-21571-0-48492100-1339523388_thumb.jpg

post-21571-0-56489800-1339523399_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Уважаемый ПРАКТИК, все верно, как я и предполагал.

На Ваших фото именно то, что мы и хотим. Я понял, что и форточку можно сделать п/о и нижнюю створку также. Интересный вариант. Надо обмозговать. В зависимости от "цены вопроса" обязательно рассмотрим это решение. Я, кстати, уже опубликовал в разделе "заказ окон" соответствующее сообщение по вариантам. Пока, что-то, никто не откликнулся. Подождем. Но уже пришел к мысли, что, вероятно, рассмотрю вариант заказа из "старейших и уважаемых" участников форума.

Но тем не менее, если, все же, проем в "типовом" проекте дома также "типовой", то обсудить "...ожиданий от нового окна, ответы на вопросы об окнах" можно и без выезда для замера. Скорее даже мне важно понять, что если специалист неоднократно изготавливал и устанавливал окна именно в данном доме (данного проекта), то вероятность какой-либо неточности существенно уменьшается? Это так? Также интересует Ваше мнение о конструкции с форточками и почему их значительно меньше, чем предлагаемых вариантов с одной п/о вертикальной створкой. Только потому, что это дороже (на сколько?) или же еще по каким-то причинам.

Это важно для принятия решения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Без процедуры замера заказчику придётся взять на себя ответственность за габариты покупаемого изделия, а точнее - за соответствие проёмов в его квартире типовым размерам. Как уже сказал выше ПРАКТИК, случаи разные бывают. К тому же толщина стен в П-44 бывает разной, лучше измерить - чтобы материал для откосов заранее нарезать, а не тащить целые листы. Ширину нового подоконника и соотношение размеров створок обсудить лучше, находясь рядом со старым окном. Поэтому визит замерщика Вам совсем не повредит. Тем более, что в большинстве организаций за это денег не берут.

 

конструкции с форточками - почему их значительно меньше, чем предлагаемых вариантов с одной п/о вертикальной створкой. Только потому, что это дороже (на сколько?) или же еще по каким-то причинам.

Это важно для принятия решения.

 

1. Потому, что дороже.

2. Ввиду популяризации поворотно-откидных створок.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Без процедуры замера заказчику придётся взять на себя ответственность за габариты покупаемого изделия, а точнее - за соответствие проёмов в его квартире типовым размерам. Как уже сказал выше ПРАКТИК, случаи разные бывают. К тому же толщина стен в П-44 бывает разной, лучше измерить - чтобы материал для откосов заранее нарезать, а не тащить целые листы. Ширину нового подоконника и соотношение размеров створок обсудить лучше, находясь рядом со старым окном. Поэтому визит замерщика Вам совсем не повредит. Тем более, что в большинстве организаций за это денег не берут.

 

 

 

1. Потому, что дороже.

2. Ввиду популяризации поворотно-откидных створок.

 

 

Спасибо. Я так и предполагал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 10 months later...

Процедура замера подразумевает не только и столько собственно замер окна, но и общение с заказчиком, прояснение его ожиданий от нового окна, ответы на вопросы об окнах.

Да и проем промерить лишний раз не помешает, случаи разные бывают.

Форточка на кухне в панельке это удобно - кухни небольшие и в случае п/о створки зимой холодный воздух стекает на подоконник и в спину дует. Но световой проем сокращается.

Проконсультируете, пожалуйста.

Предполагаю, что наличие поворотно-откидного механизма по сравнению с только поворотным, в какой-то степени, снижает надежность оконной системы.

В связи с этим возникает вопрос. Т.к. планируется установка окон с форточками, а наличие форточки предполагает многократное ее открывание-закрывание, имеет ли смысл отказаться от поворотно-откидного механизма форточки в пользу только поворотного с установкой гребенки, хотя и при наличии поворотно-откидного механизма ее присутствие, считаю, целесообразным.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Размеры, а именно высота форточки, "снижают возможность" сделать ее поворотно-откидной. На разных фурнитурах П-О возможно с разной высоты, примерно после 350 мм.

А надежность может снизиться гораздо больше от кривых рук сборщика, чем от конструкции.

- Это может быть и на солидной фирме с многоуровневой системой управления, где непосредственно исполнителю остаются крохи и высока текучесть кадров.

- Но если попадете на этот вариант - договор о гарантийном обслуживании и закон о защите прав потребителей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Визит замерщика необходим хотя бы по той причине, что панели делали люди и монтировали тоже, бывали случаи, что плиты вверх ногами или боком ставили, так что не стесняйтесь. На счет п/о створок - лучше прижим на петлевой части створки (скрытые прижимы не всегда прижимают как надо если монтажники накосячили).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На счет п/о створок - лучше прижим на петлевой части створки (скрытые прижимы не всегда прижимают как надо если монтажники накосячили).

Т.к. я не специалист, то не понял, что значит "лучше прижим на петлевой части створки"? Что мне, как заказчику, необходимо при заказе (замере), чтобы это было обеспечено?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Что мне, как заказчику, необходимо при заказе (замере), чтобы это было обеспечено?

Путевый замерщик Вам надо ....

Изменено пользователем Rexther
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Путевый замерщик Вам надо, либо на работу устроиться в оконную фирму, чтобы все узнать, и через полгода самому замерить и установить.

Вопрос был в следующем - имеет ли смысл отказаться от поворотно-откидного механизма форточки в пользу только поворотного?

....

Изменено пользователем Rexther
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вопрос был в следующем - имеет ли смысл отказаться от поворотно-откидного механизма форточки в пользу только поворотного?

....

Не имеет. Поскольку разница по деньгам - смешная, а опций больше (+откидывание, + щелевое проветривание).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не имеет. Поскольку разница по деньгам - смешная, а опций больше (+откидывание, + щелевое проветривание).

 

Если вопрос поставлен так, что форточку могут изготовить только поворотную, то имеет.

Спасибо.

Будут поворотно-откидными.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо.

Будут поворотно-откидными.

Более разумным с точки зрения эксплуатации и в итоге комфорта будет установка такого ограничителя, на поворотную створку форточки, нежели эксплуатация поворотно-откидного механизма со всеми щелевыми .....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Более разумным с точки зрения эксплуатации и в итоге комфорта будет установка такого ограничителя, на поворотную створку форточки, нежели эксплуатация поворотно-откидного механизма со всеми щелевыми .....

Да, интересный вариант. Т.е. можно вместо гребенки поставить или, может в дополнение к ней?

То, что с форточками будем заказывать, это уже решено на 100% (замер - завтра).

А это устройство можно установить и после, правильно? Мы пока не ставим гребенку, посмотрим, как без нее будем обходиться. А если потребуется - установим позже, не сложно.

На форуме читал, что можно, вроде бы, ручку чуть повернуть на открывание и появляется микро-щель, через которую проходит воздух и так, автор, все время осуществляет микро-проветривание. Это может заменить это устройство, а то, что-то уж очень много будет установлено - и гребенка и это устройство. Как Вы считаете?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Там в теме практически все возможные варианты, размеры и комплектация обсуждались. Сложно, что-то добавить к уже сказанному. Торопиться превращать в "новогоднюю елку" створку форточки конечно не надо. Апгрейд имеет смысл проводить в процессе эксплуатации по необходимости, т.к. на режим эксплуатации будут влиять многие факторы и только опытным путем Вы подберете индивидуальную степень комфорта и тем при помощи чего его создавать- поддерживать..... Имхо, ограничился бы поворотной с гребенкой. Хотя у многих здесь опыта с форточками поболее моего, обратитесь, например, в личку к Дану.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 year later...

Хотелось бы оживить данную тему, так как сам столкнулся с необходимостью предварительных замеров по телефону.

Чтобы отсечь бестолковых "звонильщиков", которые в холостую вызывают замерщика, можно предварительно рассчитать приблизительную стоимость окон по типу дома, и соответственно снизить холостые выезды.

Большая просьба, если у ЗАМЕРЩИКОВ-ГУРУ на нашем сайте есть приблизительные размеры в различных сериях, поделиться здесь информацией.

Серию дома по сегодняшнему замеру удалось вычислить по адресу - КМС-101, 1 комнатная квартира, "чебурашка" в зале и двушка на кухне. Потолки высокие 2800, а вот размеров оконных проемов нигде найти в сетке не смог.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Пока гуру молчат, есть старый советский ГОСТ 11214 -86. Там есть модульные размеры окон. Есть и размеры проемов.

:thumbsup:

post-88984-0-59105500-1426613799_thumb.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хотелось бы оживить данную тему, так как сам столкнулся с необходимостью предварительных замеров по телефону.

Чтобы отсечь бестолковых "звонильщиков", которые в холостую вызывают замерщика, можно предварительно рассчитать приблизительную стоимость окон по типу дома, и соответственно снизить холостые выезды.

 

Даже если Вы разместите у себя на сайте фотки типовых домов по сериям, со стоимостью для однушки, двушки и трёшки, бестолковые "звонильщики" обязательно выберут не свой вариант. Если вообще зайдут на эту страницу. Сколько раз "у меня ПЭСОРОКЧЕТЫРЕТЭ" по приезду превращался в п-3 или в п-46.

 

В 2008 году я сделал список, но без привязки к сериям домов. Для того чтобы им воспользоваться, позвонивший должен был назвать размеры окон. Пригодилось только мне. И я просил позвонивших назвать улицу и номер дома, определяя серию по фото из интернета.

 

Есть у меня дилерский прайс (прошлогодний) одной сборочной конторы с РЕАЛЬНЫМИ размерами, но тоже без привязки к сериям домов.

 

И самое главное - есть серии, в которых каждая квартира (однушка, двушка или трёшка) имеет несколько вариантов - с одной лоджией, с двумя, совсем без балкона. И209А,П-46, II-49 и другие. Даже наличие всех просчитанных вариантов потребует "допроса с пристрастием". И в итоге клиент услышит совсем не то, что хочет - реальную стоимость.

 

Двухкомнатная в серии п-46:

 

post-49975-0-93106900-1426622746_thumb.jpg

post-49975-0-60004400-1426622765_thumb.jpg

post-49975-0-03200000-1426622782_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Трёхкомнатная П-3 с балконом и лоджией

post-49975-0-14124800-1426623191_thumb.jpg

post-49975-0-01033000-1426623203_thumb.jpg

post-49975-0-32998200-1426623220_thumb.jpg

post-49975-0-59927800-1426623244_thumb.jpg

Изменено пользователем Лёнчик-Балкончик
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Vito Что за ссылка? Файл не найден.

Сколько раз "у меня ПЭСОРОКЧЕТЫРЕТЭ" по приезду превращался в п-3 или в п-46.

Вот сайт, позволяющий определить планировку и серию дома. В спорной ситуации по определению типа дома можно воспользоваться.

Серии домов – это группы жилых зданий, полностью или почти полностью идентичных внутри каждой группы по внешнему виду, планировкам квартир, используемым при строительстве материалам. Планировки квартир в таких домах называются типовыми. Типы домов – объединения ряда серий по временному признаку (год разработки типового проекта) или материалу стен.

Все типовые жилые дома можно условно разделить на пять периодов строительства.

http://tipdoma.com/

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.