Кто какую пену использует?

[gor777]

Пенили Титаном, но качество у него падает всё больше и больше. Пеносил - выход большой, но плотность не равномерная, большие полости внутри. Соудал - пена хорошая, но дороговат. Сейчас работаем пока с Проффлексом красным, качество вобщем приемлемое для его цены. Кто какой пеной пользуется? Подскажите.

[ChiAV]

Года четыре как пользуюсь Соудал классический. До этого перепробовал с пяток пен.Периодически провожу тестирование разных пен, которые мне привозят продавцы-поставщики. Лучше Соудала классического ( не путать с облегчённым жёлтым) пока ничего не встречал.

[0tmi4ka]

мы пользуемся только Пеносилом-ни разу нареканий не было.на откосы-Бест Оф.

[Patriot]

Все озвученные здесь пены, за исключением одной, являются известными, давно присутствующими в РФ брендами. Есть ряд пен "нераскрученных", но по своим количественным и качественным характеристикам превосходящие в разы эти известные пены. Просто не хватает им известности.

[практик]

Все озвученные здесь пены, за исключением одной, являются известными, давно присутствующими в РФ брендами. Есть ряд пен "нераскрученных", но по своим количественным и качественным характеристикам превосходящие в разы эти известные пены. Просто не хватает им известности.

Сам пользуюсь одной из таких,

только помазок нужен...

[Alex Wolf]

Все озвученные здесь пены, за исключением одной, являются известными, давно присутствующими в РФ брендами. Есть ряд пен "нераскрученных", но по своим количественным и качественным характеристикам превосходящие в разы эти известные пены. Просто не хватает им известности.

В разы? то есть, из баллона 65 (на самом деле 45), вылезает 180-240 (150-200). Просто не хватаем им известности Еще интересно поднять вопрос "в разы превосходят" по качественным характеристикам...

[spp]

вылезает 180-240 (150-200).

И весит баллон килограмм 5 . Монтажник с базукой

[Леха]

чтобы бренд покупали - нужно серьезно вложиться в качество продукции. мелкие заводики это не осилят так что у них один способ - снижение себестоимости и цены..

сколько таких "нераскрученных брендов" кануло в лету.. а все равно .. их покупают только владельцы фирм и только на стройки. а сами монтажники в большинстве случаев берут для себя соудал или титан... ибо все равно дешевле чем "нераскрученный бренд" получается .. в итоге.

[Patriot]

В разы? то есть, из баллона 65 (на самом деле 45), вылезает 180-240 (150-200). Просто не хватаем им известности Еще интересно поднять вопрос "в разы превосходят" по качественным характеристикам...

Извините, был в недоступе до инета долгое время, поэтому сразу не смог ответить.

"В разы превосходят" можно ответить так: По качеству -1, по количеству - 2, по цене -3. Вот уже в 3 раза, при желании можно качество разложить более детально (адгезия, пористость, активность выхода, первичное расширение, вторичное расширение ит.д.)

Не совсем понял про "вылезает 180-240 (150-200)" Это в каких единицах Вы измеряете выход?

[Patriot]

чтобы бренд покупали - нужно серьезно вложиться в качество продукции. мелкие заводики это не осилят так что у них один способ - снижение себестоимости и цены..

сколько таких "нераскрученных брендов" кануло в лету.. а все равно .. их покупают только владельцы фирм и только на стройки. а сами монтажники в большинстве случаев берут для себя соудал или титан... ибо все равно дешевле чем "нераскрученный бренд" получается .. в итоге.

Не совсем соглашусь с Вашими мыслями по поводу мелких заводиков. Обычно это так, но есть и исключения. Фоты могу Вам скинуть в личку, если есть желание.

[Dana 36]

Работаем с Хилти, всё устраивает,а плотность особенно.

[Alex Wolf]

Извините, был в недоступе до инета долгое время, поэтому сразу не смог ответить.

"В разы превосходят" можно ответить так: По качеству -1, по количеству - 2, по цене -3. Вот уже в 3 раза, при желании можно качество разложить более детально (адгезия, пористость, активность выхода, первичное расширение, вторичное расширение ит.д.)

Не совсем понял про "вылезает 180-240 (150-200)" Это в каких единицах Вы измеряете выход?

в литрах. например из 65-го титана вылезает примерно 45 литров. Хотите сказать что из Вашего баллона вылезает хотя-бы 100 (ну, чтобы в разы ). Сможете разложить более детально вопрос качества (адгезия, пористость, активность выхода, первичное расширение, вторичное расширение ит.д.) - будет Вам честь и хвала. А, пока, похоже на пустозвонство.

[Patriot]

в литрах. например из 65-го титана вылезает примерно 45 литров. Хотите сказать что из Вашего баллона вылезает хотя-бы 100 (ну, чтобы в разы ). Сможете разложить более детально вопрос качества (адгезия, пористость, активность выхода, первичное расширение, вторичное расширение ит.д.) - будет Вам честь и хвала. А, пока, похоже на пустозвонство.

 

Если Уважаемые модераторы не отцензурят, то скажу что 65 титан отличается тем, что выход его постоянно разный и это обусловлено не разным весом баллона (баллон может весить 1020 грамм, может 1035 грамм, а раньше весил 1075 грамм), тем что баллон наполняют то качественной, т.е. дорогой рецептурой, то дешевой, т.е. дешевой. Из своего последнего, личного опыта, могу сказать что Титан 65 в Красноярске у 4 разных компаний вышел везде по разному. И это все в один день, в достаточно одинаковых условиях. Про Свой баллон не буду ничего говорить, т.к. лучше доказывать делом, а не убеждать людей в виртуальном пространстве, но видя выход титана 65 испытываю исключительно положительные эмоции, иногда в разы положительные.))

Уважаемые Коллеги, заранее прошу прощения, кто потратит свое драгоценное время на прочтение текста и не узнает ничего нового из него.

По качеству.

АДГЕЗИЯ. Один из самых важных моментов. На солнышке и за + 35С честь и хвала тому, кто не потечет. А если "за бортом" -37С (что было в феврале, в Новосибирске на Sibbuild 2012, выпенивалась не на объекте, а у дилера) и пена вышла ПОЛНОСТЬЮ из баллона, без намека на снижение активности, НЕ стекла, не уселась, не утянулась. К слову многоуважаемый представитель завода-производителя титана сказал, что такое вообще НЕВОЗМОЖНО. Благо высокопоставленный представитель дилера был на выпенке и сам видел все своими глазами, что позволило нам не вступать в полемику и дискуссию с титанистом, а предоставить это нашему общему дилеру.

ПОРИСТОСТЬ. Практически любая пена при + 23С и достаточной влажности заполимеризуется и при срезе будут поры допустимой величины (до 5мм), но погода непостоянна, а сезон дело жестокое - он идет и пропускать его нельзя, та же самая история что и с АДГЕЗИЕЙ, имеем температуру за +30С и новичка/профессионала монтажника, который забыл/не захотел увлажнять поверхность и имеем каверны или "голубиное яйцо" в пене, что грозит промерзанием пенки в зимней период, а также потерей других ценных св-в монтажной пены.

АКТИВНОСТЬ ВЫХОДА. Этот показатель касается только монтажников и никак не влияет на св-ва пены, но тем не менее это НАИВАЖНЕЙШИЙ из показателей, т.к. работать на пене, которая посередине выхода из баллона начинает лезть как сметана, НИКТО из монтажников не пожелает. Я не беру экстремальные погодные уловия и отсутствие возможности нагреть/остудить баллон при холоде/жаре. Идеальная температура баллона при которой он показывает наилучший результат это +23С, повышение/понижение температуры это уже проверка качества пены.

ПЕРВИЧНОЕ РАСШИРЕНИЕ. Я считаю это также важным показателем. Первичное расширение - это ширина полосы пены выходящяй СРАЗУ из дула пистолета (многие уважаемые монтажники путают этот термин и считают первичным расширением пену через 2-5 мин после выпуска пены, что является ошибкой). При хорошей первички можно запенивать большие щели за один проход, не подпенивать вторично и вообще существенно экономить на времени монтажа. Я бы даже назвал этот показатель ВОЗМОЖНОСТЬ РЕГУЛИРОАНИЯ ПЕРВИЧНОГО РАСШИРЕНИЯ.

ВТОРИЧНОЕ РАСШИРЕНИЕ. Это вопрос дискусси - кому то нравится большое вторичное расширение, кому то маленькое. Я считаю, оно не должно быть больше 20% от первичного, т.к. очевиден ГРОМАДНЫЙ минус - излишнее давление на конструкцию окна (окошки вдавливаются внутрь периметра). Также большая вторичка тербует последующей обработки заполимеризовавшейся пены, т.е. срезают то что вылезло из щели, а это уже иррациональное использование продукта, потери в деньгах. Кстати, зачастую производитель добавляет пене вторичке из-за того что боится, что пенка усядется на жаре. Это безобразие на мой взгляд, это как отрубить руку из-за занозы в пальце. Ленятся бренды, ленятся...

Ну раз мы "взялись" за титан 65, то по летнему продкуту:

- адгезия очень даже неплохая

- выход без оценки, т.к. всегда разный.

- пористость на 3ку из 5 баллов (видел много дырявых выходов), но дырки внутри это головняк клиенту.

- активность выхода на 4ку.

- первичное расширение великолепное, здесь не к чему придраться.

- вторичное расширение очень большое, близко к характеристикам бытовой пены.

По зимнему продукту без комментариев, антирекламу не хочу делать.

 

А вообще Коллеги, у тиана как и других брендов есть неоспоримое преимущество - это его стоимость на вторичном рынке. Не секрет, что на рынке скупают его по 110-130 руб (в зависимости от региона), а новый, неизвестный продукт по 70-90 руб...

[Леха Николаев]

А иллбрук никто не пользует?

один я ?

[Alex Wolf]

А вообще Коллеги, у тиана как и других брендов есть неоспоримое преимущество - это его стоимость на вторичном рынке. Не секрет, что на рынке скупают его по 110-130 руб (в зависимости от региона), а новый, неизвестный продукт по 70-90 руб...

 

это весьма сомнительное преимущество.

[практик]

Кстати, об крупных брендах и конкуренции. Soudal выпустил ЛЕТНЮЮ пену.

http://www.soudal.ru...d=187&Itemid=52

Даже перчатки одноразовые к балону лепят)))

[Patriot]

 

это весьма сомнительное преимущество.

Да, согласен, самому не нравится.))