DeDmitry Опубликовано: 6 апреля, 2012 Share Опубликовано: 6 апреля, 2012 Эта информацию не я придумал..это написано в ГОСТе... В настоящие время сертификат не имеется...т.к. я не пользуюсь этой пленкой...я про нее знаю...и знаю того кто ее использует. В гостах запрещены лирические отступления, с упоминанием каких то конкретных испытаний.... Потрудитесь сами почитать упомянутый ГОСТ и не обольщайте надеждой форумчан. Чуда не будет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
a-buz Опубликовано: 6 апреля, 2012 Share Опубликовано: 6 апреля, 2012 (изменено) Обратим теперь своё внимание на специальные лавсановые плёнки для стекла. Оказывается они имеют неплохие огнестойкие свойства. ЛАВСАН ???? он же ПОЛИЭТИЛЕНТЕРЕФТАЛАТ, он же ПОЛИЭСТЕР, он же PET(латиницей)??? Берете пластиковую бутылку и подносите к ней горящую спичку. И получаете наглядный ответ об огнестойкости лавсана. Изменено 7 апреля, 2012 пользователем a-buz Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 7 апреля, 2012 Share Опубликовано: 7 апреля, 2012 ЛАВСАН ???? он же ПОЛИЭТИЛЕНТЕРЕФТАЛАТ, он же ПОЛИЭСТЕР, он же PET(латиницей)??? Берете пластиковую бутылку и подносите к ней горящую спичку. И получаете наглядный ответ об огнестойкости лавсана. Ну, это воздействие открытым пламенем. ИМХО тут фокус в защите стеклом(осколками) пленки от открытого огня, а пленка удерживает от рассыпания осколки- пока не поплавится и не потечет(даю секунд 30 после растрескивания стекла). Если взять металлизированый (зеркальный) лавсан- то может еще секунд 30 набежит за счет отражения части тепла. Никакими 15 минутами тут и не пахнет. Хотя надо знать методику огневых испытаний, может если использовать каленое стекло чего-нибудь в районе 5-и минут и можно вымутить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tzertis Опубликовано: 7 апреля, 2012 Share Опубликовано: 7 апреля, 2012 ...Никакими 15 минутами тут и не пахнет. Хотя надо знать методику огневых испытаний, может если использовать каленое стекло чего-нибудь в районе 5-и минут и можно вымутить. Да, тоже предполагаю многое зависит от методики испытаний, но толщина стекла (чем толще, тем дольше огнестойкость ), габариты стекла (чем больше , тем хуже в плане огнестойкости ), также существенно влияют на конечный результат. К примеру закаленное стекло 270х370мм, толщиной 4мм., не разрушается в течении 30мин. при воздействии открытым пламенем в установке: малая огневая печь". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tzertis Опубликовано: 7 апреля, 2012 Share Опубликовано: 7 апреля, 2012 пока не забыл, поделюсь оч. ценной информацией, - есть ГОСТ-Р 53308-2009 "Метод испытания на огнестойкость". Библия компаний предлагающих произведенные им же огнестойкие продукции. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nicolas Опубликовано: 7 апреля, 2012 Автор Share Опубликовано: 7 апреля, 2012 Температура в испытательной печи уже после первой минуты испытаний превышает 330 градусов. Температура размягчения и потери прочности современных пластиковых пленок составляет 120 -- 150 градусов. Обычное стекло выдерживает перепад температур около 40 градусов, закаленное стекло -- порядка 200-250 градусов. Стеклу нужно некоторое время на прогрев. Незакаленное стекло сохраняет целостность от 1 до 4 минут в зависимости от толщины и размеров обраца. Закаленное стекло (судя по тем испытаниям на которых мне довелось присутствовать) выдерживает от 4 до 8 минут. Можно предположить, что наклеенная пластиковая пленка приблизит огнестойкость незакаленного стекла к нижней границе огнестойкости закаленного стекла. Огнестойкость закаленного стекла с пленкой, напротив, скорее всего понизится, так как пленка потеряет механическую прочность, воспламенится и усилит огневую нагрузку на стекло. На какие результаты испытаний ссылаются продавцы противопожарной пленки? Испытания проводились в 90-х годах по методике стандарта СТ СЭВ 1000-88 (с учетом п.3.3 СНиП 2.01.02-85). Этот стандарт допускал проведение сравнительных испытаний огнезащитных покрытий на образцах уменьшенных размеров. Пункт 3.3 указанных СНиП характеризовал наступление предельного состояния для окон полным обрушением. Для испытаний использовались образцы размером 300х300 мм. Очевидно, что образец такого размера, надежно закрепленный в раме, не обрушится полностью НИКОГДА и будет стоять до тех пор, пока стекло не размягчится и не вытечет из рамы. Неудивительно, что при таких испытаниях достигалась огнестойкость и 30 и 45 минут, только пленка к таким результатам никакого отношения не имеет. Эти стандарты давно отменены, поэтому в настоящее провести успешные испытания стекла с полимерной невозможно. Можно лишь продавать пленку со ссылкой на эти испытания в надежде, что для пожарного инспектора будут созданы условия, при которых он "не заметит", что эти испытания относятся к давно отмененным нормативам.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 7 апреля, 2012 Share Опубликовано: 7 апреля, 2012 Температура в испытательной печи уже после первой минуты испытаний превышает 330 градусов. Температура размягчения и потери прочности современных пластиковых пленок составляет 120 -- 150 градусов. Обычное стекло выдерживает перепад температур около 40 градусов, закаленное стекло -- порядка 200-250 градусов. . Огнестойкость закаленного стекла с пленкой, напротив, скорее всего понизится, так как пленка потеряет механическую прочность, воспламенится и усилит огневую нагрузку на стекло. C параметрами понятно, спасибо. Все-же если мы говорим о стеклопакетах - воспламенение пленки внутри стеклопакета считаю крайнемаловероятным в данном рассматриваемом случае.Если пакет заполнен аргоном- так и вовсе невероятным. В данном случае скорее произойдет обрушение осколков вместе с потерявшей механическую прочность пленкой. Чисто теоретически можно попробовать испытать СПД формулой навроде 6зак.пл- ХХ ар- 6зак.пл- ХХар - 8зак - может и продержится 15 минут до полного разрушения всех стекол... но стоимость и толщина пакета ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nicolas Опубликовано: 7 апреля, 2012 Автор Share Опубликовано: 7 апреля, 2012 пока не забыл, поделюсь оч. ценной информацией, - есть ГОСТ-Р 53308-2009 "Метод испытания на огнестойкость". Библия компаний предлагающих произведенные им же огнестойкие продукции. По этому ГОСТУ испытываются конструкции. Им можно воспользоваться, но будет сложно и дорого... Но, поскольку стекло с пленкой становится "многослойным защитным стеклом" можно воспользоваться испытаниями по ГОСТ Р 51136-2008. По этому ГОСТу испытывается только стекло, без противопожарной конструкции. Нужно испытать пару стекол размером 1000х1200. Испытание на 15 минут стоит небольших денег, стоимость испытаний можно будет включить в стоимость претензии, которую можно будет предъявить поставщику вместе с требованием установить НАСТОЯЩИЕ стекла с пределом заявленной огнестойкости. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DeDmitry Опубликовано: 8 апреля, 2012 Share Опубликовано: 8 апреля, 2012 Испытание на 15 минут стоит небольших денег, . Как то один коллега пытался получить Г1, вместо обычного Г3 на один из матералов... Надо денех дать! Аргумент: "Стопитцот мильенов можем поднять на тендере!!!!" Я ему объяснил, что испытания на горючесть стоят всего 9500р, конкуренты не дремлют, и есть шанс не только репутации, но и свободы лишиться. за скромные нечестные деньги Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.