"противопожарная" пленка на стекло

[Nicolas]

С удивлением обнаружил, что на нашем рынке существуют "противопожарные" пленки, наклеив которые на обычное стекло можно получить огнестойкость до 60 минут. Может кто-нибудь объяснить, за счет каких свойств горючая пластиковая пленка может увеличить огнестойкость строительного стекла?

[RADDMIT]

С удивлением обнаружил, что на нашем рынке существуют "противопожарные" пленки, наклеив которые на обычное стекло можно получить огнестойкость до 60 минут. Может кто-нибудь объяснить, за счет каких свойств горючая пластиковая пленка может увеличить огнестойкость строительного стекла?

 

Огнестойкая пленка увеличивает огнеупорные свойства стекла. Как

известно, при пожаре, одним из важнейших требованием является не

допущение проникновения к источнику возгорания – кислорода.

Благодаря своему химическому составу, плёнки в совокупности со

стеклом, создают в какой-то мере огнестойкий тандем. Во всяком случае,

при испытаниях выяснилось, что такое стекло по сравнению с обычным

выдерживает открытое пламя в два раза дольше. Плёнка может тлеть при

воздействии на неё огня, но самозатухает при его отсутствие.

[tzertis]

Огнестойкая пленка увеличивает огнеупорные свойства стекла.

 

Первый вопрос:

1. Какие такие огнеупорные свойства у обычного стекла, толщ. к примеру 4мм. ?

 

Во всяком случае,

при испытаниях выяснилось, что такое стекло по сравнению с обычным

выдерживает открытое пламя в два раза дольше.

 

Второй вопрос:

1. Сколько к примеру выдерживает открытое пламя, обычное стекло толщ. 4мм.?

 

 

Как известно, при пожаре, одним из важнейших требованием является не допущение проникновения к источнику возгорания – кислорода.

 

Третий вопрос:

1. Причем здесь кислород и стекло?

[Nicolas]

Что такое: "в какой-то мере огнестойкий тандем"?

кто нибудь видел результаты этих испытаний?

 

ведь пластиковая пленка и будет источником возгорания...

[RADDMIT]

 

Первый вопрос:

1. Какие такие огнеупорные свойства у обычного стекла, толщ. к примеру 4мм. ?

 

 

 

Второй вопрос:

1. Сколько к примеру выдерживает открытое пламя, обычное стекло толщ. 4мм.?

 

 

 

 

Третий вопрос:

1. Причем здесь кислород и стекло?

по вашему стекло моментально плавится.

Пленка является защитным слоем от огня.

[RADDMIT]

Что такое: "в какой-то мере огнестойкий тандем"?

кто нибудь видел результаты этих испытаний?

 

ведь пластиковая пленка и будет источником возгорания...

Я с такой пленкой сам не сталкивался, не приходилось, предпочитаю ставить Pyrobel..такое стекло существенно дороже, но проверенно. Что касается пленки, ее многие стали использовать, (сам видел)...к тому же она имеет сертификат. Обратитесь производителю и закажите пробник...наклейте и испытайте.

[Alex IlI]

по вашему стекло моментально плавится.

Нет, стекло моментально трескается.

Пленка является защитным слоем от огня.

Плёнка в течении часа (ЕИ 60) в этом случае должна держать целостным проём в течении часа (не лопаться, не плавиться, не рваться по линиям прижима треснутым стеклом).

 

...к тому же она имеет сертификат. Обратитесь производителю и закажите пробник...наклейте и испытайте.

При наличии сертификата испытания кажутся излишними, но физика процесса не понятна. А цена сертификатов известна.

[RADDMIT]

Нет, стекло моментально трескается.

 

Плёнка в течении часа (ЕИ 60) в этом случае должна держать целостным проём в течении часа (не лопаться, не плавиться, не рваться по линиям прижима треснутым стеклом).

 

 

При наличии сертификата испытания кажутся излишними, но физика процесса не понятна. А цена сертификатов известна.

Тут наверное дело идет не о бронированной пленки...а жаростойкой. Сертификат можно проверить..в соответствующем гос органе.

[tzertis]

по вашему стекло моментально плавится.

Пленка является защитным слоем от огня.

 

не надо передергивать мои слова. Я задал интересующие меня вопросы, но ответов по делу, от Вас так и не получил.

 

p.s. обычное стекло толщ. 4мм, выдерживает открытое пламя в среднем 35 сек.

И соответственно меня заинтересовали Ваши фразы о каких-то там испытаниях и увелич. выдержки в 2 раза. - откуда Вы это взяли?

Edited April 6, 2012 by tzertis

[DeDmitry]

Тут наверное дело идет не о бронированной пленки...а жаростойкой. Сертификат можно проверить..в соответствующем гос органе.

Вы когда нибудь видели, или может быть читали о методике испытаний на огнестойкость?

Кака нафиг пленка?!

[Baal]

Очевидно же, что это специальная нанотехнологичная плёнка, возможно даже графеновая, последняя разработка советской оборонки, частично реализованная академиком Петриком при разработке фильтров для очистки воды.

 

Все мировые производители закрывают свои производства огнестойкого стекла, и переходят на плёнку!

 

Более того, министерство образования признало физику и химию лженауками и исключило из всех программ обучения.

 

Слава Российским Нано-Инженерам!

Edited April 6, 2012 by Baal

[RADDMIT]

Информацию предоставили люди которые пользуются этой пленкой.

Согласен, информации мало...в будущем, постараюсь предоставить полную инфо. от производителя.

 

Очевидно же, что это специальная нанотехнологичная плёнка, возможно даже графеновая, последняя разработка советской оборонки, частично реализованная академиком Петриком при разработке фильтров для очистки воды.

 

Все мтировые производители закрывают свои производства огнестойкого стекла, и переходят на плёнку!

 

Более того, министерство образования признало физику и химию лженауками и исключило из всех программ обучения.

 

Слава Российским Нано-Инженерам!

Конечно же..стекло с такой пленкой не будет иметь схожее своество жаростойкого стекла.

[Baal]

Информацию предоставили люди которые пользуются этой пленкой.

Согласен, информации мало...в будущем, постараюсь предоставить полную инфо. от производителя.

 

 

Конечно же..стекло с такой пленкой не будет иметь схожее своество жаростойкого стекла.

 

Я тоже могу наукообразную сказку написать, и продать тараканов по цене пауков, но, пожалуйста, подержите в пламени свечи палец в течение 10 секунд, и мы с Вами поговорим о пределе огнестойкости 60 минут.

[Настя С.]

Очевидно же, что это специальная нанотехнологичная плёнка, возможно даже графеновая, последняя разработка советской оборонки, частично реализованная академиком Петриком при разработке фильтров для очистки воды.

 

Все мтировые производители закрывают свои производства огнестойкого стекла, и переходят на плёнку!

 

Более того, министерство образования признало физику и химию лженауками и исключило из всех программ обучения.

 

Слава Российским Нано-Инженерам!

Где смайлик "аплодисменты"??? Так хочется поаплодировать!

[a-buz]

Если отбросить стеб, то механизм действия может быть примерно таким -

Под воздействием температуры пленка теряет прозрачность и вспенивается, образуя некий теплозащитный слой. Собственно, по этому приципу действуют и большинство огнезащитных лакокрасочных покрытий и заполнение гелевых огнезащитных стекол/пакетов. А также притворные уплотнители типа SPAX.

 

Совершенно другой вопрос - насколько долго эта пленка/пена будет держать температуру. Насчет 60и минут - позволю себе сильно усомнится. Совсем сильно.

Например, для гелевого стеклопакета с огнестойкостью ЕИ 60 толщина геля составлят ни много ни мало как 12мм. 5зак-12гель-5зак, общая толщина 22мм

Edited April 6, 2012 by a-buz

[Lega Sega]

Совершенно другой вопрос - насколько долго эта пленка/пена будет держать температуру. Насчет 60и минут - позволю себе сильно усомнится. Совсем сильно.

Например, для гелевого стеклопакета с огнестойкостью ЕИ 60 толщина геля составлят ни много ни мало как 12мм. 5зак-12гель-5зак, общая толщина 22мм

 

Обеспечила бы она хотя бы EIW15 цены бы ей небыло, а так

все сильно смахивает на нанотермоизоляционную краску с адскими микрокреамическими шариками с вакумом - фигня какае то.

[Lega Sega]

кинте кто нибуть сертификат что ли если есть, можно в личку если что

[Lega Sega]

 

Огнестойкая пленка увеличивает огнеупорные свойства стекла. Как

известно, при пожаре, одним из важнейших требованием является не

допущение проникновения к источнику возгорания – кислорода.

Благодаря своему химическому составу, плёнки в совокупности со

стеклом, создают в какой-то мере огнестойкий тандем. Во всяком случае,

при испытаниях выяснилось, что такое стекло по сравнению с обычным

выдерживает открытое пламя в два раза дольше. Плёнка может тлеть при

воздействии на неё огня, но самозатухает при его отсутствие.

http://plenki.okonka.ru/plenka_fire.php

красиво спел... 30 минут в интернете - ни одной серьезной ссылки, в статьях упоминают CPC Films и её бренд Llumar, у Llumara тоже нигугу...

Короче херня это все походу и развод на бабки

[Nicolas]

Я посмотрел внимательнее на сайт продавца этого чуда и обнаружил, что текст, касающихся механических свойств пленки, срока службы и гарантии, скопирован с сайта одного известного уважаемого производителя полимерных пленок для стекла. Однако, этот производитель не производит противопожарных пленок, более того, у себя на сайте он опубликовал статью, в которой убедительно говорится, что полимерные пленки НЕ ОБЛАДАЮТ ПРОТИВОПОЖАРНЫМИ СВОЙСТВАМИ. Интересно бы знать, за счет каких физических процессов пленка приобретает противопожарные свойства при перевозке от производителя к продавцу?

[Baal]

Я посмотрел внимательнее на сайт продавца этого чуда и обнаружил, что текст, касающихся механических свойств пленки, срока службы и гарантии, скопирован с сайта одного известного уважаемого производителя полимерных пленок для стекла. Однако, этот производитель не производит противопожарных пленок, более того, у себя на сайте он опубликовал статью, в которой убедительно говорится, что полимерные пленки НЕ ОБЛАДАЮТ ПРОТИВОПОЖАРНЫМИ СВОЙСТВАМИ. Интересно бы знать, за счет каких физических процессов пленка приобретает противопожарные свойства при перевозке от производителя к продавцу?

Эти процессы известны, но относятся в большей степени к нейрофизиологии и психологии, а не к физике: продавец очень хочет заработать деньги любой ценой, и просто лжёт.

Edited April 6, 2012 by Baal

[RADDMIT]

Пока только то что нашел у себя:

Защитные пленки. Стекла защитные в соответствии ГОСТу Р 51136-98, класс защиты А1, А2, А3

 

Защита от осколков стекла

Стёкла защитные в соответствии ГОСТу Р 51136-98, класс защиты А1, A2, A3

Ударостойкое стекло

Применение защитного остекления

Другие упрочняющие плёнки

О прочности стекол с защитной пленкой

Огнестойкость плёнок

О взрывоустойчивости стёкол

1,

2,

3,

4,

5

6,Огнестойкость плёнок:

Огнестойкость обычного архитектурного стекла не превышает 12 мин., что недостаточно для того, чтобы остановить распространение огня. Данная проблема, особенно в наше время, стала волновать специалистов из-за существенно повысившихся требований к стеклу. Обратим теперь своё внимание на специальные лавсановые плёнки для стекла. Оказывается они имеют неплохие огнестойкие свойства. Проведённые испытания в НИИ Противопожарной обороны МВД РФ подтвердили существующую теорию на практике. Проводились испытания с двухкамерным стеклопакетом со стёклами марки С 30-1, при одностороннем тепловом воздействии со стороны противоположной установке плёнок оказалось, что время достижения предельного состояния образца составило :

• по признаку потери целостности 20 мин;
  
• по признаку потери теплоизолирующей способности 17 мин
  

[Baal]

Пока только то что нашел у себя:

Защитные пленки. Стекла защитные в соответствии ГОСТу Р 51136-98, класс защиты А1, А2, А3

 

...

Огнестойкость обычного архитектурного стекла не превышает 12 мин., что недостаточно для того, чтобы остановить распространение огня. Данная проблема, особенно в наше время, стала волновать специалистов из-за существенно повысившихся требований к стеклу. Обратим теперь своё внимание на специальные лавсановые плёнки для стекла. Оказывается они имеют неплохие огнестойкие свойства. Проведённые испытания в НИИ Противопожарной обороны МВД РФ подтвердили существующую теорию на практике. Проводились испытания с двухкамерным стеклопакетом со стёклами марки С 30-1, при одностороннем тепловом воздействии со стороны противоположной установке плёнок оказалось, что время достижения предельного состояния образца составило :

• по признаку потери целостности 20 мин;
  
• по признаку потери теплоизолирующей способности 17 мин
  

 

Что из себя представляет стекло марки С 30-1 и когда и за каким номером выдан сертификат ВНИИПО или ПОЖТЕСТом?

Edited April 6, 2012 by Baal

[RADDMIT]

 

Что из себя представляет стекло марки С 30-1 и когда и за каким номером выдан сертификат ВНИИПО или ПОЖТЕСТом?

 

Стекло Glass brand 30

Это не сертификат...а ГОСТ

[Baal]

 

Стекло Glass brand 30

Это не сертификат...а ГОСТ

Мне кажется, что Вы не вполне понимаете, о чём пишете.

Давайте разберёмся, что Вы имеете в виду: стекло БрандГласс EIW 30 не может иметь предел огнестойкости менее 30 минут. Вы пишете о 17 минутах потери теплоизолирующей способности. Соответственно, было бы здорово понять: о чём написано в приведенной Вами статье, и что Вы имеете в виду..

 

На основании ГОСТ проводятся испытания, о которых Вы писали в своем предыдущем сообщении. Хотелось бы знать номер заключения или номер сертификата, а также наименование органа сертификации, который заказывал испытания в НИИ Противопожарной обороны МВД РФ (это и есть ВНИИПО), чтобы иметь возможность проверки Ваших слов.

Edited April 6, 2012 by Baal

[RADDMIT]

Мне кажется, что Вы не вполне понимаете, о чём пишете.

Давайте разберёмся, что Вы имеете в виду: стекло БрандГласс EIW 30 не может иметь предел огнестойкости менее 30 минут. Вы пишете о 17 минутах потери теплоизолирующей способности. Соответственно, было бы здорово понять: о чём написано в приведенной Вами статье, и что Вы имеете в виду..

 

На основании ГОСТ проводятся испытания, о которых Вы писали в своем предыдущем сообщении. Хотелось бы знать номер заключения или номер сертификата, а также наименование органа сертификации, который заказывал испытания в НИИ Противопожарной обороны МВД РФ (это и есть ВНИИПО), чтобы иметь возможность проверки Ваших слов.

Эта информацию не я придумал..это написано в ГОСТе...

В настоящие время сертификат не имеется...т.к. я не пользуюсь этой пленкой...я про нее знаю...и знаю того кто ее использует.