4UDO Опубликовано: 3 апреля, 2012 Share Опубликовано: 3 апреля, 2012 Здравствуйте, господа. На одном перспективном объекте появилась непростая задачка, как мне кажется. Ситуация такова. Витраж здания, некоторые стойки которого приходятся на колонны. Колонна шириной 500-600мм будет, я думаю. Более точно сказать не могу, т.к. детального проекта у меня нет и колонн физически тоже еще нет. Стойка будет стоять по оси колонны. И вот тут у меня появился вопрос. Планируется, что стойка будет стоять вплотную к колонне. Глубина профиля - 100мм, т.е. от поверхности колонны до внутренней поверхности стекла будут эти же 100мм. Может быть небольшой плюс/минус, но это уже не существенно. Следовательно, у нас с каждой стороны стойки колонная закрывает стеклопакет примерно по 250-300мм. Дальше стеклопакет ничем не закрыт. Планируется использовать следующие формулы стеклопакетов: 4М1-Ар16-И4 или 4М1-Ар16-4М1-Ар16-И4 Шаг ригелей 900мм., шаг стоек - 2100мм. (в общем-то, этот витраж уже обсуждался на форуме). Собственно в чем вопрос. Не грозит ли такое накрытие стеклопакета колонной термошоком? Вопрос не праздный, т.к. там 2/3 стеклопакетов будут располагаться именно так. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 3 апреля, 2012 Share Опубликовано: 3 апреля, 2012 (изменено) Я бы поинтересовался чем будут отделаны колонны- вернее расколеровкой. ИМХО 100 мм вполне достаточно для сырой 4-ки, чтоб избегнуть риска. Вообще сезон термошока пошел... у меня 2-а случая за 2 недели- 4-пакета в минус... Сейчаз в Шоке-Термошоке один опишу- очень сомнительный и странный... Изменено 3 апреля, 2012 пользователем Moradan Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 3 апреля, 2012 Share Опубликовано: 3 апреля, 2012 Не будет здесь термошока. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
svberez68 Опубликовано: 4 апреля, 2012 Share Опубликовано: 4 апреля, 2012 4М1-Ар16-И4 или 4М1-Ар16-4М1-Ар16-И4 Этим вариантам термошок не грозит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
som Опубликовано: 4 апреля, 2012 Share Опубликовано: 4 апреля, 2012 100мм -достаточное расстояние до стеклопакета, рисков нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
4UDO Опубликовано: 5 мая, 2012 Автор Share Опубликовано: 5 мая, 2012 Чтобы новую тему не создавать, задам вопрос в этой. Имеется стеклопакет размером примерно 970х970мм. Таких стеклопакетов много. Ориентация во все стороны света. Здание всего в 3 этажа, вокруг есть жилые дома по 9 этажей. Стеклопакет с формулой 4-Ар16-И4. На внешнее стекло будет нанесена тонировочная пленка. Теперь вопрос. Насколько высока вероятность термошока данных пакетов? Вариантов пленки всего два: 1. R BLUE 15. Пропускание видимого света - 14% Отражение видимого света - 52% Пропускание солнечной энергии - 18% Поглощение солнечной энергии - 47% Отражение солнечной энергии - 40% 2. HP BLUE 35. Пропускание видимого света - 41% Отражение видимого света - 19% Пропускание солнечной энергии - 48% Поглощение солнечной энергии - 36% Отражение солнечной энергии - 16% Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baal Опубликовано: 5 мая, 2012 Share Опубликовано: 5 мая, 2012 (изменено) Чтобы новую тему не создавать, задам вопрос в этой. Имеется стеклопакет размером примерно 970х970мм. Таких стеклопакетов много. Ориентация во все стороны света. Здание всего в 3 этажа, вокруг есть жилые дома по 9 этажей. Стеклопакет с формулой 4-Ар16-И4. На внешнее стекло будет нанесена тонировочная пленка. Теперь вопрос. Насколько высока вероятность термошока данных пакетов? Вариантов пленки всего два: 1. R BLUE 15. Пропускание видимого света - 14% Отражение видимого света - 52% Пропускание солнечной энергии - 18% Поглощение солнечной энергии - 47% Отражение солнечной энергии - 40% 2. HP BLUE 35. Пропускание видимого света - 41% Отражение видимого света - 19% Пропускание солнечной энергии - 48% Поглощение солнечной энергии - 36% Отражение солнечной энергии - 16% Для сырого стекла с пленкой вероятность термошока на солнечной стороне близка к 1 (100%). С какой стороны стекла планируется нанесение плёнки? Какой регион? Изменено 5 мая, 2012 пользователем Baal Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
beginner Опубликовано: 5 мая, 2012 Share Опубликовано: 5 мая, 2012 (изменено) Чтобы новую тему не создавать, задам вопрос в этой. Имеется стеклопакет размером примерно 970х970мм. Таких стеклопакетов много. Ориентация во все стороны света. Здание всего в 3 этажа, вокруг есть жилые дома по 9 этажей. Стеклопакет с формулой 4-Ар16-И4. На внешнее стекло будет нанесена тонировочная пленка. Теперь вопрос. Насколько высока вероятность термошока данных пакетов? Вариантов пленки всего два: 1. R BLUE 15. Пропускание видимого света - 14% Отражение видимого света - 52% Пропускание солнечной энергии - 18% Поглощение солнечной энергии - 47% Отражение солнечной энергии - 40% 2. HP BLUE 35. Пропускание видимого света - 41% Отражение видимого света - 19% Пропускание солнечной энергии - 48% Поглощение солнечной энергии - 36% Отражение солнечной энергии - 16% С 15-й, конечно, высокая, причем значительно. Большое значение имеет цвет витража. Причем то, что это однокамерный стеклопакет, насколько я понимаю, "отягчающее" обстоятельство, но тут меня могут поправить, так как могу и ошибаться. Вот тут посмотрите http://forum-okna.ru...6115&st=100 Изменено 5 мая, 2012 пользователем beginner Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
4UDO Опубликовано: 5 мая, 2012 Автор Share Опубликовано: 5 мая, 2012 С какой стороны стекла планируется нанесение плёнки? Какой регион? Регион - Самара. По идее пленка задумывалась во 2й позиции. Но я вот думаю, можно ли ее наклеить на 1-ю или 4-ю? Вообще, к чему был вопрос. В данный момент в этом здании уже лет 5 стоят пакеты с пленкой, очень похожей на R BLUE 15. Пакеты очень схожи размеров, количество не маленькое. Выход на 3 стороны света. Ни одного растрескивания от термошока за последние года полтора не было. Формула пакетов 4-10-4-10-4. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 5 мая, 2012 Share Опубликовано: 5 мая, 2012 Я, конечно дико извиняюсь, но почему нельзя поставить каленку? Финансовые соображения? Напоминает обсуждение - надо ставить ABS на жигули или и так тормозит... тем временем весь мир ездит с ABS , а мы продолжаем ездить на продукции ВАЗа... Печально... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baal Опубликовано: 5 мая, 2012 Share Опубликовано: 5 мая, 2012 (изменено) Регион - Самара. По идее пленка задумывалась во 2й позиции. Но я вот думаю, можно ли ее наклеить на 1-ю или 4-ю? Вообще, к чему был вопрос. В данный момент в этом здании уже лет 5 стоят пакеты с пленкой, очень похожей на R BLUE 15. Пакеты очень схожи размеров, количество не маленькое. Выход на 3 стороны света. Ни одного растрескивания от термошока за последние года полтора не было. Формула пакетов 4-10-4-10-4. 1. при размещении в позиции 2 на сыром стекле термошок гарантирован; 2. при размещении в позиции 4 летом буде происходить и разогрев помещения, и термошок одного или двух стекол в пакете; 3. срок службы стеклопакета определен ГОСТ 24866 и превышает 1,5 года. Я даже не говорю о том, что стекло в старых стеклопакетах на объекте вполне может оказаться закалённым; 4. Закалка тонированного в массе стекла может оказаться дешевле, а потребительские свойства пакетов (в частности, срок службы изделия) выше; 5. Ничто так не развивает понимание фасадчика, как последующая переделка объекта за свой счёт. Удачного монтажа! Изменено 5 мая, 2012 пользователем Baal Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
4UDO Опубликовано: 6 мая, 2012 Автор Share Опубликовано: 6 мая, 2012 Я, конечно дико извиняюсь, но почему нельзя поставить каленку? Финансовые соображения? Ну, на самом деле финансовая сторона вопроса меня не так сильно смущает. Жалко, конечно, за свой счет калить некоторое количество пакетов, но гарантию давать на изделие заведомо низкого качества я не хочу. Гораздо бОльшая проблема - срок изготовления пакетов. 4. Закалка тонированного в массе стекла может оказаться дешевле, а потребительские свойства пакетов (в частности, срок службы изделия) выше; Я думаю, что настолько тонированного в массе стекла не бывает. 5. Ничто так не развивает понимание фасадчика, как последующая переделка объекта за свой счёт. Удачного монтажа! Спасибо за пожелание удачи, пригодится По поводу понимания фасадчика я ответил в самом начале. На данный момент закалка внешнего стекла рассчитывается на всех пакетах. Платить за это частично придется мне из своего дохода. Но лучше я это сделаю сейчас, чем потом и по гарантии, дешевле обойдется. По поводу предыдущих стекол и тонировки. Я сегодня пытался подобрать пленку. Может лет 5-7 назад пленки были другими, но максимально похожей получилась R BLUE 15. Закалки в старых стеклопакетах нет однозначно. Во-первых, на нескольких пакетах я нашел чудом сохранившиеся за столько лет наклейки с формулой. Никакого упоминания о закалке ни на одной из них нет. Во-вторых, в нескольких стеклопакетах внешнее стекло разбито выстрелом из пневматического оружия (район там не самый благополучный). Стекла разбиты: есть трещины, есть отверстия сквозные. Каленые стекла так не разбиваются. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 6 мая, 2012 Share Опубликовано: 6 мая, 2012 (изменено) ... при размещении в позиции 2 на сыром стекле термошок гарантирован; Интересный момент... Раньше мы достаточно часто пользовались СПД с плёнками на поз.2... ничего не калили... всё стоит лет по десять и более, независимо от стороны света... Изменено 6 мая, 2012 пользователем viktor24 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baal Опубликовано: 6 мая, 2012 Share Опубликовано: 6 мая, 2012 Интересный момент... Раньше мы достаточно часто пользовались СПД с плёнками на поз.2... ничего не калили... всё стоит лет по десять и более, независимо от стороны света... 10 лет стоит сырое стекло с пленкой со светопропусканием 15%? Чудеса. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
beginner Опубликовано: 6 мая, 2012 Share Опубликовано: 6 мая, 2012 Интересный момент... Раньше мы достаточно часто пользовались СПД с плёнками на поз.2... ничего не калили... всё стоит лет по десять и более, независимо от стороны света... Речь об алюминии или ПВХ с деревом? В ПВХ и дереве запросто могут простоять. 10 лет стоит сырое стекло с пленкой со светопропусканием 15%? Чудеса. Риск термошока у наружнего сырого стекла с пленкой в поз.2 в СПД все-таки ниже, чем в СПО. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
4UDO Опубликовано: 7 мая, 2012 Автор Share Опубликовано: 7 мая, 2012 10 лет стоит сырое стекло с пленкой со светопропусканием 15%? Чудеса. Вот, собственно, о том же говорю. Пленка очень похожая на R BLUE 15. Обычный СПД, никакой закалки. Стоит уже лет 5 минимум около 30 пакетов. И ни одного лопнувшего от термошока пакета нету. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 10 мая, 2012 Share Опубликовано: 10 мая, 2012 (изменено) 10 лет стоит сырое стекло с пленкой со светопропусканием 15%? Чудеса. Без разницы, как можно охарактеризовать ФАКТ... Изменено 10 мая, 2012 пользователем viktor24 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tot Опубликовано: 10 мая, 2012 Share Опубликовано: 10 мая, 2012 Так же есть такие факты с плёнкой, мало того на зенитном фонаре... Но после пары серъёзных проколов с рефлекторкой и др. вариантами, стараюсь больше не шутить, дорого понимаеш... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
4UDO Опубликовано: 10 мая, 2012 Автор Share Опубликовано: 10 мая, 2012 Так же есть такие факты с плёнкой, мало того на зенитном фонаре... Но после пары серъёзных проколов с рефлекторкой и др. вариантами, стараюсь больше не шутить, дорого понимаеш... Ну ведь все мы знаем, что 1 раз - это случайность, а 100 раз - это закономерность. Вот какая там закономерность? Мне, к примеру, дешевле поставить СПД с пленкой, чем СПО с закалкой внешнего стекла. И срок недели на полторы-две меньше будет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
som Опубликовано: 10 мая, 2012 Share Опубликовано: 10 мая, 2012 В САмаре разницы в цене на пленку и закалку составляет максимум 50 руб.,(смотря какая пленка), а то и нет разницы......и сроки изготовления те же. Ну ведь все мы знаем, что 1 раз - это случайность, а 100 раз - это закономерность. Вот какая там закономерность? Мне, к примеру, дешевле поставить СПД с пленкой, чем СПО с закалкой внешнего стекла. И срок недели на полторы-две меньше будет Извини ...ошибся. СПД с пленкой будет дороже СПО с закалкой... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
4UDO Опубликовано: 10 мая, 2012 Автор Share Опубликовано: 10 мая, 2012 Пленка есть в любом варианте. Разница будет заключаться между СПД и закалкой. С закалкой у нас беда вообще большая. Я одно стекло 2 недели ждал. И стоимость закалки выходит больше, чем у СПД. Вопрос в том, а будет ли это стоять? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tot Опубликовано: 10 мая, 2012 Share Опубликовано: 10 мая, 2012 (изменено) Мне, к примеру, дешевле поставить СПД с пленкой, чем СПО с закалкой внешнего стекла. И срок недели на полторы-две меньше будет При всём уважении, неправильно считаете, 1 шт СПД "сырой" с плёнкой+ 1 шт потом с закалкой > 1 шт. с закалкой...а сроки понятие относительное... Изменено 10 мая, 2012 пользователем tot Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
4UDO Опубликовано: 11 мая, 2012 Автор Share Опубликовано: 11 мая, 2012 Вроде как, договорились с заказчиком использовать закаленное внешнее стекло и пленку R BLUE 15. Внутреннее стекло - 4мм. с И-покрытием. Закалки нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
beginner Опубликовано: 11 мая, 2012 Share Опубликовано: 11 мая, 2012 Вроде как, договорились с заказчиком использовать закаленное внешнее стекло и пленку R BLUE 15. Внутреннее стекло - 4мм. с И-покрытием. Закалки нет. Закалка или все-таки сырое? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
4UDO Опубликовано: 11 мая, 2012 Автор Share Опубликовано: 11 мая, 2012 Закалка или все-таки сырое? Внешнее закаленное, внутреннее сырое. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.