Прораб Опубликовано: 30 марта, 2012 Share Опубликовано: 30 марта, 2012 Добрый вечер, уважаемые форумчане! Прошу Вашей помощи в следующем вопросе: оконное производство, расход воздуха составляет примерно 1300-1500 л/мин, используем два поршневых компрессора по 5,5 кВт. Планируем увеличить расход приблизительно на 30-40%. Встает вопрос как быть с компрессорами? Может я чего-то не понимаю, но переплачивая за винтовой почти в 8 раз, мы получим только экономию места и уменьшенную шумовую нагрузку? Есть ли реально возможность сэкономить электроэнергию? Кто компетентен помогите пожалуйста, в чем же реальные преимущества винтовых компрессоров? Буду признателен если порекомендуете надежного поставщика в центральном регионе. Заранее спасибо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DeDmitry Опубликовано: 30 марта, 2012 Share Опубликовано: 30 марта, 2012 Я не встречал поршневых с производительностью больше 1 куба. Когда в одной пневмосистеме 2 и больше компрессоров, то какая бы умная автоматика согласования не стояла, один из них будет молотить в 2 раза больше других, соответственно неравный износ, низкая надежность. Кроме того - винтовые отличаются на порядок большей надежностью, уже не говоря о шумности. Вспомнил историю - в одном большом цехе стояла батарея из 8 поршневых полукубовых компрессоров. Не белорусских, итальянских! Через полгода нетрадиционного секса, их продали и нашли деньги на один винтовой пятикубовый И наступило счастье (для механика цеха особенно). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леонардо Опубликовано: 30 марта, 2012 Share Опубликовано: 30 марта, 2012 мы используем компрессорную станция с винтовой установкой и осушителем воздуха. давление в системе поддерживается автоматически. об экономии э/э если честно не думал. шум по сравнению с поршневыми значительно меньше, компьютер напоминает о замене масла и фильтров. осушитель удаляет влагу из воздуха, что благоприятно сказывается на работе оборзудования. цена порядка 180 тыс руб. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
SHAMAN Опубликовано: 30 марта, 2012 Share Опубликовано: 30 марта, 2012 Есть еще один выход. Добавить ресиверы в систему. Компрессор будет больше отдыхать. И увеличить сечение трубы в пневмо системе. И еще! Всю воздушную трассу нужно закольцевать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
J.R. Опубликовано: 30 марта, 2012 Share Опубликовано: 30 марта, 2012 (изменено) Самый простой путь - найти профи пневматиков. Один в моём обозримом пространстве есть, но далеко территориально и погранично от возникновения задачи. Что он предлагает. Полный аудит всего пневмо хозяйства. Приезжает со своими датчиками и минимум полдня меряет полную нагрузку цеха по пневматике. Потом даёт рекомендации с учётом пожеланий. В том числе оптимальности расхода электроэнергии. Программы профессиональные компьютерные у них есть. Да, каких то денег это стоит. Сколько стоят шишки и простой цеха. В сезон (тьфу, тьфу)? Французы говорят: шерше... Тут шуршить профи пневматиков. Изменено 30 марта, 2012 пользователем J.R. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прораб Опубликовано: 31 марта, 2012 Автор Share Опубликовано: 31 марта, 2012 Все таки переработчики профилей, Вы какие компрессоры используете? Может хотя бы маркой поделитесь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
J.R. Опубликовано: 1 апреля, 2012 Share Опубликовано: 1 апреля, 2012 (изменено) Не ищите марку. Ищите толковых профи торговцев. Сервис тут главное. Чтобы не стоять в сезон. ПыСы. Осушитель не забудьте прикупить. Без него годик другой проработаете. Потом начнутся проблемы. Изменено 1 апреля, 2012 пользователем J.R. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alekx Опубликовано: 5 апреля, 2012 Share Опубликовано: 5 апреля, 2012 Все таки переработчики профилей, Вы какие компрессоры используете?может хотя бы маркой поделитесь Правильно ребята пишут, марка не главное! Главное наличие сервиса у вас под боком. И главное нормального сервиса, оперативного и действенного. Самый простой путь попросить у компаний торгующих в вашем регионе "реф. лист", Ну и попрозванивать в те конторы куда они их поставляли! Говорю об этом с полной уверенность, т.к. испытал на своей шкуре. Приобрели винтовую станцию "ABAC Genessis", и плохого то про него ничего сказать не могу, но это техника и бывает всякое. Купили мы его без сервиса. А всех ньюансов по обслуживанию и запуску не знаем же. Ну в общем были проблемы и с расходниками и по мелочи... А это все заняло время и силы... Так что, такие вещи лучше у ребят с хорошем сервисом покупать и главное чтобы они были близко к вам! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
andreus560 Опубликовано: 7 апреля, 2012 Share Опубликовано: 7 апреля, 2012 ALUP alegro 36 или 38,есть варианты по производительности...проблем нет ,вовремя ТО и счастье Вам!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Эльвиз Опубликовано: 12 апреля, 2012 Share Опубликовано: 12 апреля, 2012 Винтовым все плюсы(ну кроме цены )Использовали в производстве и поршневые и в перемешку поршневые-винтовые кучу целую, плюнули и купили два винтовых 5ти кубовых ЭКОМАК, это просто песня только масло и фильтра меняй(сервис гарантия всё работало).Хватало одного, второй на всякий пожарный стоял. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DeDmitry Опубликовано: 16 апреля, 2012 Share Опубликовано: 16 апреля, 2012 Стоимость расходников лучше до покупки уточнить... Давно-давно был винтовой Belair (кажется франция) - на год больше штуки баксов на масло-фильтры-сепаратор Коллеги купили непомнюкакой ABAC, немного большей мощности - на тот же год в 4 раза дешевле расходник. Режим работы одинаковый - выключался только на новогодние каникулы и коротенько на обслуживание Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Valt Опубликовано: 17 апреля, 2012 Share Опубликовано: 17 апреля, 2012 (изменено) ...Может я чего-то не понимаю, но переплачивая за винтовой почти в 8 раз, мы получим только экономию места и уменьшенную шумовую нагрузку?... А ведь ответа на этот вопрос так и не было... Мне тоже интересно, как аргументировано обосновать приобретение винтового? У нас, правда, не для производства, а для шоу-рума. Но тож интересно. ПыСы, Кстати, Дим, поршневых производительностью больше 1 куба полно. Изменено 17 апреля, 2012 пользователем Valt Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DeDmitry Опубликовано: 17 апреля, 2012 Share Опубликовано: 17 апреля, 2012 А ведь ответа на этот вопрос так и не было... Мне тоже интересно, как аргументировано обосновать приобретение винтового? У нас, правда, не для производства, а для шоу-рума. Но тож интересно. ПыСы, Кстати, Дим, поршневых производительностью больше 1 куба полно. Ну не так уж полно, особенно на складах...обычно больше куба на заказ. Ну и топикстартер соврамши про 8 раз Я 10 минут по сайтам полазил - только в 1.5-2 раза, при мощности 2 куба\мин. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Jura Опубликовано: 17 апреля, 2012 Share Опубликовано: 17 апреля, 2012 Подобная тема возникает не в первый раз, почитайте здесь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sevator Опубликовано: 18 апреля, 2012 Share Опубликовано: 18 апреля, 2012 Abac Genesis - и будет Вам счастье. Винтовой компрессор практически не требует обслуживания. Он сам знает и предупреждает что в нем надо менять. У нас он работает шесть лет без остановки (круглосуточное производство), тратим 10-15 тысяч на фильтра и масла в полгода. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
unitec Опубликовано: 15 мая, 2012 Share Опубликовано: 15 мая, 2012 Все таки переработчики профилей, Вы какие компрессоры используете? Может хотя бы маркой поделитесь. Основной ATMOS ALBERT E95 11 кВт 1600 л/мин, пр-во Чехия, марка достойная, но не очень распространённая у нас, по цене дешевле ABAC и чуть дороже Ремезы. Моноблок с осушителем брать не советовал бы, т.к. холдильники имхо ломаются чаще винтовых компрессоров. Отвезти в ремонт холодильник проще, цех без воздуха не останется, а в цене при покупке выгоды нет. Вспомогательный (отдельная магистраль) поршневой BOGE Airomax 1010 1997 г.в. 1000 л/мин. Проработал до 2010 года без ремонтов, потом угробили сами по халатности. Итальянских поршневых типа Fiac и т.п. за это время штук 10 бы умерло, бежецких наверное 20. Не пожалели 1200 евро на покупку з/ч для капиталки, и теперь опять пашет. Но новый такой стоит как чугунный мост (винтовой дешевле), нам по случаю перепал, можно сказать бесплатно. Поршневой или винтовой? У винтового КПД гораздо выше. Пример из личного опыта: поршневой 1000 л/мин захлёбывался и не справлялся. 1000 - это производительность на всасывание, на выходе около 700. Винтовой 1600 л/мин загружен на 30-40% по показаниям контроллера. Вроде почти одни и теже цифры в итоге, но нехватка поршневого ощущалась сильно + вместе с винтовым компрессором добавилось несколько новых потребителей, как раз с хорошим аппетитом, типа пары-тройки рабочих мест с ручным пневмоинструментом, шуруповёрта DS-4000 (кто пользует, тот знает). Но самое главное достоинство винтового то, что он хлопот не доставляет. Abac Genesis - и будет Вам счастье. Винтовой компрессор практически не требует обслуживания. Он сам знает и предупреждает что в нем надо менять. У нас он работает шесть лет без остановки (круглосуточное производство), тратим 10-15 тысяч на фильтра и масла в полгода. На счёт "почти не требует обслуживания" плюсанусь. Если имеется в виду расходников на 10-15 т.р. на 1 ТО, то многовато что-то. Масло - 5200р за 20 литров (у нас заправочная ёмкость не больше 5л), сепаратор 3000р, воздушный фильтр 1000р (меняем в 2 раза чаще масла), масляный 200. Итого: 1300+3000+1000*2+200=6500. На ABAC расходники дороже быть не должны по идее. Разве что ваш намного мощнее. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
unitec Опубликовано: 15 мая, 2012 Share Опубликовано: 15 мая, 2012 Самый простой путь - найти профи пневматиков. Один в моём обозримом пространстве есть, но далеко территориально и погранично от возникновения задачи. Что он предлагает. Полный аудит всего пневмо хозяйства. Приезжает со своими датчиками и минимум полдня меряет полную нагрузку цеха по пневматике. Потом даёт рекомендации с учётом пожеланий. В том числе оптимальности расхода электроэнергии. Программы профессиональные компьютерные у них есть. Да, каких то денег это стоит. Сколько стоят шишки и простой цеха. В сезон (тьфу, тьфу)? Французы говорят: шерше... Тут шуршить профи пневматиков. Случай из жизни: крупная фирма, имеющая на пр-ве 6 4-х головых линий, пригласила спецов на пневмоаудит. Сделали, рассчитали, посоветовали сделать магистраль из стальной трубы 2,5 дюйма и впарили компрессор 6 м.куб/мин. Итог: загрузка компрессора на 20%. Зато какой запас мощности!!! Ничего против пневмоаудита не имею, просто сразу с этим случаем ассоциируется. Аудит проводил дилер очень именитого компрессорного бренда (имён называть не буду), смело можно сказать, что одного из мировых лидеров отрасли. Вобщем, как обычно, наша Раша. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
TheKogt Опубликовано: 16 мая, 2012 Share Опубликовано: 16 мая, 2012 Использую FINI BSC1508 (1700л/мин) 3шт. У старшего 10 лет работы 45000 часов (он сейчас на одном производстве резервный). За все время только масла-фильтры и прочие регламентные работы в рамках ТО. Сэкономил только на шлангах - заказываю в гидравлике. Под каждый компрессор ресивер 800л + осушитель. Очень доволен, минимум затрат на обслуживание. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Elektrik1982 Опубликовано: 17 мая, 2012 Share Опубликовано: 17 мая, 2012 Мы используем компрессора Атлас Копко винтовые. У нас их установлено 3 штуки - два в работе, один в резерве. Но их минус - они требуют охлаждения воздуха окружающего пространства, так как теплоотдача у них высокая. А так проблем нет. Модели GX 11 ff Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
unitec Опубликовано: 17 мая, 2012 Share Опубликовано: 17 мая, 2012 Мы используем компрессора Атлас Копко винтовые. У нас их установлено 3 штуки - два в работе, один в резерве. Но их минус - они требуют охлаждения воздуха окружающего пространства, так как теплоотдача у них высокая. А так проблем нет. Модели GX 11 ff Это для любых компрессоров не лишним было бы - элементарная физика. Особенно актуально для моделей в шумопоглащающем корпусе, как ваш (у нас тоже в таком же). По идее на винтовом автоматика за температурным режимом следит и, если что, сначала выдаёт предупредительный сигнал, потом вырубает. В компрессорной вентилюцию хорошую нужно, желательно с фильтром от пыли. Иначе возушные фильтры менять часто придётся. Думаю Атлас Копко просто акцентируют на этом внимание, боясь облажаться и подорвать авторитет марки (последнее время как правило они уже made in China к сожалению). ПС Ни у кого случайно 100 000 часов не проработал винтовой? Просто интересно, таким заявляют пр-ли рассчётный срок службы, но от сервисменов слышал, что это миф. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Elektrik1982 Опубликовано: 18 мая, 2012 Share Опубликовано: 18 мая, 2012 25 тыс часов - до первого капремонта ступени и далее через этот же срок. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Valt Опубликовано: 2 июня, 2012 Share Опубликовано: 2 июня, 2012 (изменено) ...Аудит проводил дилер очень именитого компрессорного бренда (имён называть не буду), смело можно сказать, что одного из мировых лидеров отрасли.... Неужто А...s С...о?:-) Куды ж без них то? Изменено 2 июня, 2012 пользователем Valt Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
delfi87 Опубликовано: 26 ноября, 2014 Share Опубликовано: 26 ноября, 2014 Вы знаете, что самыми распространенными компрессорами являются именно поршневые компрессоры. И это не просто так, ввиду того, что поршневые компрессоры высокого давления намного удобнее в эксплуатации и дешевле соответственно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
TheKogt Опубликовано: 27 ноября, 2014 Share Опубликовано: 27 ноября, 2014 Уже писал, FINI BSC1508: 50000, средний 40000, младший, думаю, 30000 часов работы. Никаких капиталок, тьфу, тьфу, тьфу 3 раза. У среднего менял натяжитель ремня, старый привел в порядок и припрятал. Все. Масло (только Шелл), фильтра, ремни по срокам ТО. 2-3 случая аварийных остановок на 3 компрессора, старший из которых работает 12 лет, а младшенький 6. Сравнимо с поршневыми? Наверно, только с суровыми харьковскими! Могу рекомендовать в качестве единственного на производстве. В запас: масло, фильтра (есть неоригинал Манн), натяжитель и ремень. Сократить сроки замены воздушных фильтров и вовремя проводить ТО и следить за уровнем масла. Все, что надо. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.