Входные двери саблей

[Proizvodstvennik]

Добрый день. Уменя две проблемы:

 

1. При производстве входных дверей часто получаются кривые по плоскости створки - со стороны замка центр прилегает, верх-низ на 3-4мм нет. У кого такая проблема и кто как с ней борется на производстве? Профиль Aluplast, KLV.

 

2. Слышал у KBE есть металлическая, изогнутаяв виде сабли хрень(как по другому назвать не знаю), которая ставится в фальц уже искривлённой створки, и выправляет её своей отрицательной кривизной. Это выход когда дверь уже на монтаже и перерезать поздно. Как эта штука называется (желательно с артикулом) кто знает?

[Neil]

1. Грамотное фрезение отверстие под замок, правильный подбор и установка армирования. Обязательное использование многозапорного замка.

2. не встречал такую штуку

[Леха]

смотрите как у вас дверной профиль хранится.

смотрите металл в створку какой используете - проверяйте - может его Вам поставляют уже гнутый. Может у Вас на складе его чем нибудь гнет. на входняк металл должен быть минимум 2,0 мм и обязательное использование сварных усилителей углов.

 

В любом случае проверять на плоскостность и профиль и металл необходимо.

 

 

Если профиль прямой и металл ровный то никаких 3-4 мм быть не может.

 

про замок уже сказали

[viktor24]

У меня есть возможность постоянно наблюдать за "поведением" одной такой двери... Дверь на границе "холод-тепло" - зимой и "солнце-помещение" - летом. Зимой наблюдаем "оттопыривание" углов, летом - стабильная щель в районе замка... Зная, как эта дверь сделана... предполагаю, проблема в том, что при изготовлении посадочного места под замок, вырезана значительная часть металлического армирования (а меньше вырезать у данной системы не получается)... Разность температур, соответственно расширение/сжатие противоположных плоскостей... металла - практически нет... и усё...

 

У той системы, которая раньше обзывалась Тиссен, хорошее "родное" армирование было - с проштампованными технологическими отверстиями под замки... да и форма была соответствующая...

[Гость boar]

Алюминиевыей фальцевый вкладыш, прямой (куски по 1,8 м по-моему), повышающий жесткость профиля, есть у Геалана. Реально используется.

[Прораб]

Добрый вечер! Скорее всего косяк при фрезеровании металла под замок. Возможно вырезаете намного больше чем требуется, жесткость в районе замка падает, дальше металл гнется в центре, соответственно верх и низ отходят. Конечно если возможно лучше устанавливать многозапорный замок, при обычном замке все равно ни вверху ни внизу прижима нет хорошего.

[DMetrio]

...

У той системы, которая раньше обзывалась Тиссен, хорошее "родное" армирование было - с проштампованными технологическими отверстиями под замки... да и форма была соответствующая...

В той системе армирование поставлялось в виде замкнутой трубы с продольным сварным швом. Кто сейчас из профилистов поставляет отечественную трубу 40х50 мм в сварном исполнении? Аууу!!! Отзовись!..

Изменено 16 марта, 2012 пользователем DMetrio

[DMetrio]

Добрый день. Уменя две проблемы:

 

1. При производстве входных дверей часто получаются кривые по плоскости створки - со стороны замка центр прилегает, верх-низ на 3-4мм нет. У кого такая проблема и кто как с ней борется на производстве? Профиль Aluplast, KLV.

 

2. Слышал у KBE есть металлическая, изогнутаяв виде сабли хрень(как по другому назвать не знаю), которая ставится в фальц уже искривлённой створки, и выправляет её своей отрицательной кривизной. Это выход когда дверь уже на монтаже и перерезать поздно. Как эта штука называется (желательно с артикулом) кто знает?

Про KBE не скажу, а у Aluplast есть такая штука (см. рис.) в виде стальной полосы сечением 40х5 мм с нарубленными отверстиями под крепежные саморезы. Обратитесь к ним за консультацией.

249233.pdf

Изменено 16 марта, 2012 пользователем DMetrio

[S.P.]

 

Про KBE не скажу, а у Aluplast есть такая штука (см. рис.) в виде стальной полосы сечением 40х5 мм с нарубленными отверстиями под крепежные саморезы. Обратитесь к ним за консультацией.

249233.pdf

Вот это и есть усилитель фальца, и армируется в разбежку почаще. В Геалане постоянно используется.

[Techno chief]

Известная поблема. Возникает, как правило, у дверей наружного открывания. Как показала практика, двери с незамкнутым армированием створки, установленные на границе раздела температур (холод/тепло) несмотря на правильно выполненную фрезеровку под замок и наличие угловых сварных соединителей все равно выгибаются в зависимости от высоты створки от 2 до 4мм. Кроме того, такому изгибу помогает еще и штапик. Трехзапорный замок в данной ситуации может еще и усугубить проблему с заказчиком. Одно дело, когда есть продувание, и совсем другое, когда дверь еще и закрыть становится трудно.

Методы борьбы:

1. Следить за кривизной комплектующих (профиль, армирование).
   
2. Входные двери изготавливать только с замкнутым армированием створки.
   
3. Правильно фрезеровать под замок (не резать металл пополам).
   
4. Использовать сварные угловые соединители.
   
5. Крепление металла створки производить вразбежку с предварительным небольшим (1-2мм) изгибом полотна в сторону улицы (для выборки люфтов между профилем и армированием).
   
6. Как вариант - использование усилителя фальца.
   

[Леха]

для таких дверей нужно изначально правильно подбирать систему и не впендю.ривать ради красивой цены на входняк двери из балконки - по сути расширеной оконки.

 

на балконку ставить лучше многозапорники с 4 дополнительными цапфами ибо 3хригельные замки предназначены все таки для нормального входняка.

 

вся проблема в том что менеджеров никто не учит как правильно продавать входные двери и как подбирать решение для заданных условий. Отсюда дурацкие вопросы типа "вам из какого профиля считать?"

 

из какого профиля - определяет конструктор - а задача заказчика - правильно сформулировать требования и не требовать несообразных решений

 

Techno chief, мне кажется что тут температура никак не влияет ибо:

 

1. При производстве входных дверей часто получаются кривые по плоскости створки - со стороны замка центр прилегает, верх-низ на 3-4мм нет. У кого такая проблема и кто как с ней борется на производстве? Профиль Aluplast, KLV.

 

 

 

я думаю если еще в цеху вознгикает такая проблема то температурные деформации тут ни при чем

Изменено 16 марта, 2012 пользователем Леха

[Techno chief]

 

 

я думаю если еще в цеху вознгикает такая проблема то температурные деформации тут ни при чем

В общем, ты прав. Я в принципе зацепился за слово "на монтаже". А уж если такие кривые в цехе, то это просто бардак, этого не должно быть по определению. Кривизна из цеха - в пределах ГОСТа не более 1мм/м. Хотя методы борьбы, собственно, те же.

[Proizvodstvennik]

Про фрезеровку металла под замок думали, но сабля бывает и на дверях с П-образным армированием. Армирование и профиль режем из заводских паллет напрямую на пилу. И почему изгиб всегда в одну сторону?

[Valeron]

Добрый день. Уменя две проблемы:

 

1. При производстве входных дверей часто получаются кривые по плоскости створки - со стороны замка центр прилегает, верх-низ на 3-4мм нет. У кого такая проблема и кто как с ней борется на производстве? Профиль Aluplast, KLV.

 

2. Слышал у KBE есть металлическая, изогнутаяв виде сабли хрень(как по другому назвать не знаю), которая ставится в фальц уже искривлённой створки, и выправляет её своей отрицательной кривизной. Это выход когда дверь уже на монтаже и перерезать поздно. Как эта штука называется (желательно с артикулом) кто знает?

У КВЕ есть армир арт.615, он идет уже с отфрезерованными отверстиями под замок, но проблема в том что его длинна составляет 1140мм, а двери все практически от 2000мм. Мы ставим такой армир , но это не спасает, все монтажники уже приучены к этой проблеме и при монтаже дверь устанавливают по притвору, т.е. немного заваливают ее внутрь помещения. А самый лучший выход это многозапроник.

[Леха]

Про фрезеровку металла под замок думали, но сабля бывает и на дверях с П-образным армированием. Армирование и профиль режем из заводских паллет напрямую на пилу. И почему изгиб всегда в одну сторону?

Углы реза проверьте.

если Пила не режет точный угол то и сварка варит неправильно и профиль гнет в соответсвии с физикой

[Zika]

Еще один из вариантов кривизны дверной створки - перетяжка ремнями при погрузке.

[Valeron]

Еще один из вариантов кривизны дверной створки - перетяжка ремнями при погрузке.

интересно это как, если только рама отдельно от створки. но лично мы так не грузим.

[Прораб]

Многозапорный замок, это очень хорошо, но как быть с часто проходными местами? с офисной ручкой? классическая ситуация: дверь тянет доводчик, а снизу образуется щель 4-6 мм.

[Alex IlI]

Многозапорный замок, это очень хорошо, но как быть с часто проходными местами? с офисной ручкой? классическая ситуация: дверь тянет доводчик, а снизу образуется щель 4-6 мм.

Ставить алюминиевую дверь.

[Neil]

есть варианты многозапорных замков с роликовой защелкой, хотя бы запирать на ночь. Например, описание тут : http://roto.ru/2_fdoorDSC.htm

[newsolutions]

Двери из профиля ПВХ ни когда не будут нормально прижиматься к раме если не закрыть на многозапорный замок( и то по петлям будет сифонить).

Закрывать каждый раз замок в проходных местах никто не будет.

Так что просто не обещать заказчикам того на что данные двери не способны.А именно сколько нибудь плотного прижима, отсутствия "дутья" и т.п.

[Proizvodstvennik]

А если, как вариант, для проблемных клиенов), ставить магнитные защёлки по краям? Будут-ли они держать? На сколько их хватит?

[Alex Wolf]

А если, как вариант, для проблемных клиенов), ставить магнитные защёлки по краям? Будут-ли они держать? На сколько их хватит?

Те, что будут держать, не позволят открывать дверь без разбега.

[Alumix]

А если ставить магнитные защёлки по краям? Будут-ли они держать?

Пожалейте детей, слабый пол и престарелых людей....усилие, требуемое для открывания дверного полотна, не должно превышать 75 Н (эргономические требования).

[val66]

Как вариант решения, могу предложить вам изготовить ваш замкунутый профиль 40х50 или близкий размер не из 2,0 мм, а из 2,5 мм с перфорацией под замок. Размер перфорации и ее шаг обсуждаем. Единственный вопрос - объемы? За единичные заказы браться - не рентабельно.