Andro Опубликовано: 31 января, 2012 Share Опубликовано: 31 января, 2012 Возникла проблема после сдачи объекта. Суть проблемы такова, провели остекление бассейна, проект Единой России, непосредственно в помещении где находится чаша бассейна предусмотрены два эвакуационных выхода (двери ПВХ 1600х2300 2 створки , штульп, заполнение сендвич, порог алюминиевый, ручка скоба, в одну нитку.) Влажность в помещении 90% темп. 25-27. На уплотнителях лед, притвора добиться невозможно, щели по притвору сверху и снизу. Нужно обосновать необходимость тамбура. Есть ли какие норм. документы?????? Сертифицируются ли вх. двери??????? Или давить на ошибку в проекте, тогда нужно обоснование. Сегодня минус 28, там ж..... полная. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tzertis Опубликовано: 31 января, 2012 Share Опубликовано: 31 января, 2012 (изменено) какая ошибка в проекте? обязанность переработчиков произвести теплотехнические расчеты и в соответствии с этими расчетами выполнить остекление. Лично у меня в бассейн не проходят даже двухкамерные стеклопакеты с TGI-рамкой и профиль Schueco AWS 75.SI Нормативные документы: СП 31-113-2004; СНиП 41-01; Пособие к проектированию бассейнов (утратил силу) Изменено 31 января, 2012 пользователем tzertis Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 31 января, 2012 Share Опубликовано: 31 января, 2012 Во-во, тамбур за свой счет... нужно было раньше думать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
НиколаМастер Опубликовано: 31 января, 2012 Share Опубликовано: 31 января, 2012 У нас в ДО работников прокуратуры стоит бассейн отдельным зданием, с\п по периметру в каком то алюминии, пож выходы раздвижка. Особо не обмерзают. Должна быть система вентиляции и осушения воздуха. А порог я бы не делал АЛ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andro Опубликовано: 31 января, 2012 Автор Share Опубликовано: 31 января, 2012 какая ошибка в проекте? обязанность переработчиков произвести теплотехнические расчеты и в соответствии с этими расчетами выполнить остекление. Лично у меня в бассейн не проходят даже двухкамерные стеклопакеты с TGI-рамкой и профиль Schueco AWS 75.SI Нормативные документы: СП 31-113-2004; СНиП 41-01; Пособие к проектированию бассейнов (утратил силу) какая ошибка в проекте? обязанность переработчиков произвести теплотехнические расчеты и в соответствии с этими расчетами выполнить остекление. Лично у меня в бассейн не проходят даже двухкамерные стеклопакеты с TGI-рамкой и профиль Schueco AWS 75.SI Нормативные документы: СП 31-113-2004; СНиП 41-01; Пособие к проектированию бассейнов (утратил силу) За те деньги что платят?????? Какие теплотехнические расчеты!!!!!! Сроки вчера, Путин через месяц приезжает. Проектировщики в Москве, не разрешили даже порог из рамы сделать и вместо скобы поставить наж.гар. с многозапорником. Разрабатывали только узлы, привязывая к проектным. Таких бассейнов по России штук 20. Сомневаюсь что кто-то производил расчеты. Состряпали за 3 месяца из сендвича. У нас в ДО работников прокуратуры стоит бассейн отдельным зданием, с\п по периметру в каком то алюминии, пож выходы раздвижка. Особо не обмерзают. Должна быть система вентиляции и осушения воздуха. А порог я бы не делал АЛ. Я бы то-же не делал, пожарники не пропускают Во-во, тамбур за свой счет... нужно было раньше думать За те деньги что платят?????? Какие теплотехнические расчеты!!!!!! Сроки вчера, Путин через месяц приезжает. Проектировщики в Москве, не разрешили даже порог из рамы сделать и вместо скобы поставить наж.гар. с многозапорником. Разрабатывали только узлы, привязывая к проектным. Таких бассейнов по России штук 20. Сомневаюсь что кто-то производил расчеты. Состряпали за 3 месяца из сендвича. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Techno chief Опубликовано: 31 января, 2012 Share Опубликовано: 31 января, 2012 Сертифицируются ли вх. двери??????? Или давить на ошибку в проекте, тогда нужно обоснование. Сегодня минус 28, там ж..... полная. На Входные двери из ПВХ есть ГОСТ, поэтому и сертифицироваться тоже можно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tzertis Опубликовано: 31 января, 2012 Share Опубликовано: 31 января, 2012 (изменено) За те деньги что платят?????? Какие теплотехнические расчеты!!!!!! Сроки вчера, Путин через месяц приезжает... Вообще-то данный теплотехнический расчет выполняется за час. (средняя оплата инженера за 8-ми часовой день: 1500 руб. Итого 1500 руб/8час = 187,5 руб за сделанный расчет.) Вас там что пытали ? - или физически принуждали к выполнению работ по остеклению? На данный момент, одно из решений проблемы обмерзания, -установить тепловую завесу в соответствии с СНиП 41-01-2003 п.7.7.1 P.s Сэндвич-панели как раз самое то - применять в качестве стенового ограждения, т.к можно подобрать толщину сэндвич-панели исходя из требований по теплотехнике. Изменено 31 января, 2012 пользователем tzertis 1 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windowrepair Опубликовано: 31 января, 2012 Share Опубликовано: 31 января, 2012 За те деньги что платят?????? Сроки вчера... Ну, а тепловую завесу тоже нельзя поставить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andro Опубликовано: 31 января, 2012 Автор Share Опубликовано: 31 января, 2012 Ну, а тепловую завесу тоже нельзя поставить? Вчера с проектировщиками встречались, думают что завеса сдохнет через месяц, 2 метра до чаши бассейна. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 31 января, 2012 Share Опубликовано: 31 января, 2012 (изменено) какая ошибка в проекте? обязанность переработчиков произвести теплотехнические расчеты и в соответствии с этими расчетами выполнить остекление. Лично у меня в бассейн не проходят даже двухкамерные стеклопакеты с TGI-рамкой и профиль Schueco AWS 75.SI Нормативные документы: СП 31-113-2004; СНиП 41-01; Пособие к проектированию бассейнов (утратил силу) Приточно-вытяжная вентиляция и все равно кокой пакет ставить, хоть однокамерный. Конденсата не будет. Зимой температура зеркала воды +30 за бортом - 25. Стеклопакет однокамерный конденсата НЕТ ! Фотка правда только летняя... Изменено 31 января, 2012 пользователем Вован Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andro Опубликовано: 31 января, 2012 Автор Share Опубликовано: 31 января, 2012 Приточно-вытяжная вентиляция и все равно кокой пакет ставить, хоть однокамерный. Конденсата не будет. Зимой температура зеркала воды +30 за бортом - 25. Стеклопакет однокамерный конденсата НЕТ ! Фотка правда только летняя... В том то и дело, что витражи и окна сухие, без конденсата, а вх. двери все равно продувают, на тепловизоре порог светится.Щели сверху и с низу, после регулировки в минус 5 уходят, при 15 и ниже опять дуют. По порогу сифонят. На створке 1000х2300 заполненной сендвичем одно ригельное запирание (ручка скоба) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 31 января, 2012 Share Опубликовано: 31 января, 2012 (изменено) В том то и дело, что витражи и окна сухие, без конденсата, а вх. двери все равно продувают, на тепловизоре порог светится.Щели сверху и с низу, после регулировки в минус 5 уходят, при 15 и ниже опять дуют. По порогу сифонят. На створке 1000х2300 заполненной сендвичем одно ригельное запирание (ручка скоба) Ну Вы же знали что ставили, по моему сразу было понятно что зимой будут проблемы. Менять дверь теперь на "Теплый алюминий". Мы входные двери из ПВХ лет 7 как не ставим. Не знаю, мне "Геморой" не нужен... Изменено 31 января, 2012 пользователем Вован 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bratello Опубликовано: 31 января, 2012 Share Опубликовано: 31 января, 2012 Ну и поставьте многозапор. Путин то уехал уже. С порогом не знаю как быть... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andro Опубликовано: 31 января, 2012 Автор Share Опубликовано: 31 января, 2012 Ну Вы же знали что ставили, по моему сразу было понятно что зимой будут проблемы. Менять дверь теперь на "Теплый алюминий". Мы входные двери из ПВХ лет 7 как не ставим. Не знаю, мне "Геморой" не нужен... Теплый люминь не допускается, только ПВХ, 2 метра до чаши бассейна. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 31 января, 2012 Share Опубликовано: 31 января, 2012 безвыходных положений не бывает бывает толкьо нежелание решать вопросы. сформулируйте Ваше предложение из пары-тройки вариантов по решению вопроса и отдайте для принятия решения заказчику. Все - мяч на их стороне. П.С. заказчик выберет всегда наиболее дорогой вариант если оплата не за его счет. поэтому предлагать нужно варианты , сопоставимые по себестоимости Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 31 января, 2012 Share Опубликовано: 31 января, 2012 Теплый люминь не допускается, только ПВХ, 2 метра до чаши бассейна. :( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andro Опубликовано: 31 января, 2012 Автор Share Опубликовано: 31 января, 2012 безвыходных положений не бывает бывает толкьо нежелание решать вопросы. сформулируйте Ваше предложение из пары-тройки вариантов по решению вопроса и отдайте для принятия решения заказчику. Все - мяч на их стороне. П.С. заказчик выберет всегда наиболее дорогой вариант если оплата не за его счет. поэтому предлагать нужно варианты , сопоставимые по себестоимости Сейчас решается вопрос о том кто будет платить, мы или проектировщики, поэтому нужны обоснования продувания. Варианты по решению-дополнительная нитка остекления. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Neil Опубликовано: 31 января, 2012 Share Опубликовано: 31 января, 2012 Вы можете оставить и ручку-скобу и заменить замок на многозапорный, в этой ситуации он несколько поможет - хотя бы устранит зазоры в углах створки. Есть многозапорные замки, которые могут работать с роликовой защелкой. Какая фурнитура на штульповой створке? Только шпингалеты по углам? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bachelor Опубликовано: 2 февраля, 2012 Share Опубликовано: 2 февраля, 2012 Возникла проблема после сдачи объекта... там ж..... полная... Жесть. Согласен с коллегами. Сами и виноваты. Но это уже не важно. Даже то, что заказчик - ЕдРо... Впрочем, там тоже люди. Стало быть, надо бы сделать по уму. Тамбур - не панацея, хотя и пользительная штука в нашем климате. И может вполне помочь. Только вот обосновать его невозможностью сделать нормальную дверь может и не получиться. Вы можете дверь заменить в принципе или там уже всё жутко отделано? (был у нас прецедент один с отделкой привезённым из Италии камнем, что стоил на порядок больше изделий). В общем, есть пластиковые пороги дверей. Помогают. Дальше, штульп надо такой, который позволит поставить полноценную периметральную фурнитуру на зависимую створку. У нас есть, мне говорили, что есть ещё у кого-то. Шпингалеты не слишком-то регулируются. Опять же, армирование в створке должно быть. И не просто, а нормальное. Уплотнения опять же очень важная вещь. Мы в нашей камере гоняли разные. В общем, внешне может быть очень даже. И производитель из северной страны, не буду показывать пальцем. И сечение прямо тик в тик. А не работает. Так что на этом в данном случае лучше не экономить. Если (если!) сумеете обеспечить полноценный притвор и поставите тёплый порог, то дальше только с уплотнением поработать надо будет. Если дверь мало эксплуатируется, то можно рискнуть на "паролон" так сказать. Ну или силикон поставить. И зарегулировать насмерть. Если понизу фурнитуру ну никак не поставить, то есть вариант опускающегося порога. Такой тип в межкомнатных дверях ставят иногда особо продвинутые люди (у которых есть приточно-вытяжная). Есть вариант и под европаз. Не уверен, что быстро добудете, но сей зверь существует. И реально неплохо работает. Главное в таких случаях, на мой взгляд, не бросать Клиента и делать всё для решения задачи. Даже если не сразу получится, само движение к цели успокоит Клиента. Так до весны и дотяните. А там острота проблемы спадёт. И тогда сможете дождаться автоматического порога и всего остального, что потребуется. И доделать наконец всё как положено в спокойной обстановке. Тамбур - клёво конечно. Только уверен, что ни по срокам (фундамент при -28 не слишком удачно делать), ни по деньгам, не выиграете против замены изделий в принципе. В любом случае, удачи! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 2 февраля, 2012 Share Опубликовано: 2 февраля, 2012 На уплотнителях лед, притвора добиться невозможно, щели по притвору сверху и снизу. Замените уплотнитель на Euro-strip 10 мм, щели и уйдут. Никто и не заметит на запасном выходе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Neil Опубликовано: 3 февраля, 2012 Share Опубликовано: 3 февраля, 2012 Замените уплотнитель на Euro-strip 10 мм, щели и уйдут. Никто и не заметит на запасном выходе. не делайте так Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windowrepair Опубликовано: 3 февраля, 2012 Share Опубликовано: 3 февраля, 2012 не делайте так Почему? При мизерном бюджете, при запрете пожарных устанавливать на эвакуационные двери многозапорные замки, по случаю приезда путина можно и вставить трубочку 10 мм. 2 месяца точно продержится! На нижнюю часть вообще можно поставить "лепесток" от гаражных дверей. Главное - быстро и дешево! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Neil Опубликовано: 3 февраля, 2012 Share Опубликовано: 3 февраля, 2012 так то да, если временно, но в дальнейшем это усугубит проблему - увеличиченный по размерам уплотнитель и отсутствие приижма в углах.... не способствует сохранению прямолинейности профиля... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 3 февраля, 2012 Share Опубликовано: 3 февраля, 2012 (изменено) увеличенный по размерам уплотнитель .... не способствует сохранению прямолинейности профиля... Почему? Он же МЯГКИЙ! При диаметре 10 мм толщина стенки - 1 мм. 2 месяца точно продержится! Почему 2 месяца? Тот же EPDM, что и на пластиковых окнах. Сертифицируется на 20 лет. Изменено 3 февраля, 2012 пользователем Windower Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
master group Опубликовано: 4 февраля, 2012 Share Опубликовано: 4 февраля, 2012 (изменено) хотя теперь уже поздно но на будущее мы в цеху на такие двери изначально металл слегка делали дугой чтобы был прижим в верху и низу единственный минус дверью чуть сильнее надо хлопнуть Изменено 4 февраля, 2012 пользователем master group Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.