Стеклопакет с максимальной звукоизоляцией

[beginner]

В звукозаписывающей студии требуется установить окна и двери из ПВХ, причем добиться максимальной звукоизоляции. Планирую использовать 2-камерные пакеты с формулой 6-10-4-8-5. Может использовать в стеклопакете триплекс? Акустический, кажется, называется.

Какие еще могут быть варианты?

Изменено 20 января, 2012 пользователем beginner

[Baal]

В звукозаписывающей студии требуется установить окна и двери из ПВХ, причем добиться максимальной звукоизоляции. Планирую использовать 2-камерные пакеты с формулой 6-10-4-8-5. Может использовать в стеклопакете триплекс? Акустический, кажется, называется.

Какие еще могут быть варианты?

 

В части стеклопакетов однозначно использовать акустический триплекс. Как пример различия в акустических особенностях, можно зайти Sound Simulator: http://www.pilkington.com/europe/russia/russian/products/bp/downloads/tools/sound-simulator/default.htm

[beginner]

 

В части стеклопакетов однозначно использовать акустический триплекс. Как пример различия в акустических особенностях, можно зайти Sound Simulator: http://www.pilkingto...tor/default.htm

 

Если использовать акустический триплекс, то какую формулу пакета применять? Таких стеклопакетов нужно всего 5 шт. Если не получится заказать (я сам из Кемерово), то тогда какой стеклопакет с обычными стеклами использовать?

[tzertis]

В звукозаписывающей студии требуется установить окна и двери из ПВХ, причем добиться максимальной звукоизоляции. Планирую использовать ...

Какие еще могут быть варианты?

 

Для начала надо определиться с тех. заданием от заказчика.

После того как будет ясность сколько децибелл должны держать окна , уточнить формулу стеклопакета.

А так сейчас получается, что Вы готовы поставить заказчику товар сомнительного качества.

Изменено 20 января, 2012 пользователем tzertis

[beginner]

 

Для начала надо определиться с тех. заданием от заказчика.

После того как будет ясность сколько децибелл должны держать окна , уточнить формулу стеклопакета.

А так сейчас получается, что Вы готовы поставить заказчику товар сомнительного качества.

Задание от заказчика было простое: 2-камерный стеклопакет. и все. Так что моя задача - добиться максимально возможного: в варианте с обычными стеклами и в варианте с акустическим триплексом, если удастся заказать пакет с ним.

[НиколаМастер]

а есть разница по звукоизоляции между ПВХ AL и конструкций из нержавейки?

[tzertis]

Задание от заказчика было простое: 2-камерный стеклопакет. и все. ...

это пожелание заказчика , но никак не тех. задание.

 

здесь можно узнать Ra многих стеклопакетов, в том числе и с шумопоглощающ. пленкой.

http://spectrum.pilk...aspx?country=RU

 

А вот что пишет в одной из своих брошюр, один из крупных производителей, компания AGC:

▼ Двухкамерный стеклопакет

Двухкамерный стеклопакет не представляет собой ничего особенного с точки зрения звукоизоляции из-за многочисленных резонансов,

происходящих в межстекольных воздушных камерах.

▼ Выводы

Факторы, влияющие на звукоизоляцию:

> Одинарное остекление:

· увеличение толщины: небольшое улучшение

· использование многослойного или шумозащитного многослойного

стекла: значительное улучшение.

> Стеклопакет

· всегда используйте асимметричную конструкцию

· используйте широкий воздушный зазор

· используйте по мере возможности толстое стекло

· используйте многослойное стекло (обычная пленка PVB или безопасная) вместо одного или обоих монолитных стекол

· используйте многослойное стекло с шумозащитной пленкой PVB для достижения высокого уровня звукоизоляции.

Факторы, не влияющие на уровень звукоизоляции остекления:

> ориентация стекол

> покрытия на стекле

> закалка стекла

> использование аргона (улучшающего теплоизоляцию).

[beginner]

это пожелание заказчика , но никак не тех. задание.

 

Стало стыдно, что не подготовился к теме

Порылся в сети по вопросу звукоизоляции, немного просветился... В понедельник буду более обстоятельно общаться с заказчиком и его звукачем, который, кстати, и сказал "ставьте мне 2-камерный пакет".

 

В конфигураторе AGC считал разные варианты заполнение по звукоизоляции. Обнаружил интересную вещь.

Пакет 32 мм 8-20-4 показатель звукоизоляции 37(-1,-4), а у пакета 8-18-6 - 35(-2,-5).

Как же рекомендация AGC

· используйте широкий воздушный зазор

· используйте по мере возможности толстое стекло

Выходит, дополнительный зазор 2 мм эффективнее 2 мм толщины стекла?

[Леха]

 

Выходит, дополнительный зазор 2 мм эффективнее 2 мм толщины стекла?

вообще то стекло лучше проводит звук чем воздух.

[Boris]

Обнаружил интересную вещь.

Пакет 32 мм 8-20-4 показатель звукоизоляции 37(-1,-4), а у пакета 8-18-6 - 35(-2,-5).

В акустике вообще столько интересного

Посмотрите теперь, что означают цифры в скобочках...

[Алік]

ИМХО здесь более существенна бОльшая масса стекла 8 мм.

[Pivovarov]

Лет 8 назад ставили пвх окна в перегородках студии телеканала Южный регион (Ростов н/Д), разделяющих аппаратную и саму студию. В проекте было нарисовано что-то похожее на рисунок. Стеклопакет 4 - 16 - 4 в каждой пвх конструкции.

[BiRacer]

В звукозаписывающей студии требуется установить окна и двери из ПВХ, причем добиться максимальной звукоизоляции. Планирую использовать 2-камерные пакеты с формулой 6-10-4-8-5. Может использовать в стеклопакете триплекс? Акустический, кажется, называется.

Какие еще могут быть варианты?

 

... поставляли мы изделия для нескольких студий ..., везде было двухконтурное остекление ...

 

Для начала надо определиться с тех. заданием от заказчика.

После того как будет ясность сколько децибелл должны держать ...

 

... абсолютно ПРАВИЛЬНО, а то без тех задания это напоминает "Пойди туда не знаю куда, принеси то не знаючто" )))...

[Мишаня-59]

К сожалению, заказчики редко в состоянии дать техзадание. Чаще оперируют двумя категориями: получше и подешевле.

[Servesti]

Из личного опыта:

- во всех профессиональных студиях, где работают со звуком, используются в "амбразурах" - много(3-5)контурное остекление одинарными (не стеклопакет!) тяжелыми стеклами общей толщиной от 20 сантиметров (насколько позволяет стена) с обязательным наклоном стекол. Стекла обязательно ставят в П-образный виброизоляционный контур(никаких колодок!)

- окно служебное - "амбразура" только одно - в аппаратную

- двери - тяжелые, толстые (от 10 см) многослойные деревянные с обязательным тамбуром между ними и двух- и более контурным уплотнением притворов по всему периметру, никаких "подрезов" снизу!

- используются только внутренние помещения здания, не имеющие общих стен с улицей и шумными помещениями

- проводится обязательная "акустическая обработка" помещения

- вентиляция - отдельная система.

 

На прошлой неделе был в одной "бюджетной" радиостудии - 2 пластиковые двери, максимально заполненные стеклом (стеклопакетами), тамбур, "амбразура" из 3 стекол без виброизоляции...

Но это - на радио, малая речевая студия.

Отзыв звукорежиссёра с 30-летним стажем: "Так себе..."

Изменено 18 апреля, 2012 пользователем Servesti

[Леха]

К сожалению, заказчики редко в состоянии дать техзадание. Чаще оперируют двумя категориями: получше и подешевле.

одно другое исключает. а компромисс неизбежно несет в себе недостатки обоих вариантов и без преимуществ какого нибудь одного.

 

тут однозначно надо выбирать

[Servesti]

Вот, нашел в закромах:

справочник "Акустика" издательство "Радио и связь", 1989 год.

Тут и требования - 20-25 дБ остаточного шума,

и пути достижения....

Смогёте изготовить "смотровое окно" толщиной 40 см с Q=48 дБ по шкале 1989 года?

Изменено 18 апреля, 2012 пользователем Servesti

[viktor24]

Из личного опыта:

- во всех профессиональных студиях, где работают со звуком...

На прошлой неделе был в одной "бюджетной" радиостудии - 2 пластиковые двери, максимально заполненные стеклом (стеклопакетами), тамбур, "амбразура" из 3 стекол без виброизоляции...

Но это - на радио, малая речевая студия.

Отзыв звукорежиссёра с 30-летним стажем: "Так себе..."

 

Ну... если учитывать "ценность" подавляющего большинства того "материала", который пишется в этих студиях ... Совсем непонятно... для чего Киркорову-"певцу" или кучке "ведущих" а-ля Довлатова с "Маяка" все эти условия... Ту шнягу, которую они несут, можно в любом подвале писАть... А на стОящих людей со всей России одной студии достаточно... и то будет сутками простаивать... ввиду их ничтожного количества...

Изменено 19 апреля, 2012 пользователем viktor24

[Servesti]

одно другое исключает. а компромисс неизбежно несет в себе недостатки обоих вариантов и без преимуществ какого нибудь одного.

 

тут однозначно надо выбирать

 

По моему, классический вариант - без использования не нужных и даже вредных в данном случае стеклопакетов - достаточно дёшев и очень эффективен - для заказчика ...

[ozzie]

В звукозаписывающей студии требуется установить окна и двери из ПВХ, причем добиться максимальной звукоизоляции. Планирую использовать 2-камерные пакеты с формулой 6-10-4-8-5. Может использовать в стеклопакете триплекс? Акустический, кажется, называется.

Какие еще могут быть варианты?

Одним из эффективных вариантов может быть использование гибких дистанционных рамок, не содержащих металла.

Есть неплохие результаты испытаний.

[Baal]

 

Одним из эффективных вариантов может быть использование гибких дистанционных рамок, не содержащих металла.

Есть неплохие результаты испытаний.

 

TPS, действительно, хорош для акустических пакетов.

[Servesti]

Есть неплохие результаты испытаний.

Не ознакомите?

[ozzie]

Тпс, в силу своего состава в плане звукоизоляции, не так хорош, как другая, не содержащая металла, рамка - Super Spacer/

[ozzie]

Согласно ГОСТ 24866-99 обычные стеклопакеты должны обеспечивать звукоизоляцию не менее 25 дБ (однокамерные) и не менее 27 дБ (двухкамерные). Шумозащитными же являются те, которые обеспечивают звукоизоляцию не менее 34 дБ (независимо от числа камер).

Абсолютно реальные испытания показали у стеклопакетов с Super Spacer 4-10-4-10-4 звукоизоляцию 34 дБ, у 4-16-4 звукоизоляцию 35 дБ.

[Alex Wolf]

Согласно ГОСТ 24866-99 обычные стеклопакеты должны обеспечивать звукоизоляцию не менее 25 дБ (однокамерные) и не менее 27 дБ (двухкамерные). Шумозащитными же являются те, которые обеспечивают звукоизоляцию не менее 34 дБ (независимо от числа камер).

Абсолютно реальные испытания показали у стеклопакетов с Super Spacer 4-10-4-10-4 звукоизоляцию 34 дБ, у 4-16-4 звукоизоляцию 35 дБ.

лажа какая-то извините вырвалось.