Перейти к публикации
forum-okna.ru

Какие клапана поставить в окна и можно ли это сделать своими руками?


Рекомендованные сообщения

Добрый вечер.Поставили "на свою голову" пластиковые окна и началась борьба с плесенью. Пришли к тому, что окна надо менять на деревяные, но перед этим хотим попробывать установить приточные клапана фирмы AERECO (EHA-2) . Квартира 3-х комн., 75 кв.м., 5-й этаж (последний). Вопрос: какие клапана лучше всего подойдут для нашей квартиры? Можно ли самому установить эти клапана или только специалисты смогут? До установки пластиковых окон ничего не цвело и не плесневело.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



Добрый вечер.Поставили "на свою голову" пластиковые окна и началась борьба с плесенью. Пришли к тому, что окна надо менять на деревяные,

Если уж отыгрывать назад в стиле "Back in USSR", то надо ставить не евроокна из клееного деревянного бруса со стеклопакетом, а "столярку" с двумя стеклами и щелями. Хорошие современные окна из дерева практически такие же герметичные, как и окна из ПВХ. "Дышит" не само дерево, а щели.

А Вы проветриваете регулярно квартиру, ну, хотя бы раз 10-15 в сутки?

Держите ли створки в режиме "микропроветривания"? Тут на форуме некоторые пишут, что постоянно держат створки в этом режиме и никакой плесени нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

"Дышит" не само дерево, а щели.

Смело Борис Иванович пишите но не понимаю почему не дадите совет вы ведь в этом собаку сьели.

А если дерево пропитано натуральными составляющими???

Может Вы отталкиваетесь от проектных-приточных норм по вентиляции но писать что дерево не дышит считаю неверным суждением!! :)

Щас деревянщики увидят Ваш пост закидают яйцами!!

Изменено пользователем postokna
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Щас деревянщики увидят Ваш пост закидают яйцами!!

 

Не закидают, т.к. нечем... и не за что.

 

 

postokna Вы попробуйте через массив дерева, пусть даже без пропитки, пропустить хотя бы кубов 10 воздуха – тогда поймете о чем Boris написал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Не закидают, т.к. нечем... и не за что.

 

 

postokna Вы попробуйте через массив дерева, пусть даже без пропитки, пропустить хотя бы кубов 10 воздуха – тогда поймете о чем Boris написал.

Да знаю ну писать что дерево не дышит то же не верно!!

Изменено пользователем postokna
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Почему? И что означает этот термин - "дерево дышит"?

Это что экзамен на профпригодность?? Так вы это знает минимум 2,5час*м2 сутки для деревянного окна даже "синтетического" и 1 м3/час*м2 для любого пластикового, но хотя бы решается вопрос запотевания.

Изменено пользователем postokna
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это что экзамен на профпригодность?? Так вы это знает минимум 2,5час*м2 сутки для деревянного окна даже "синтетического" и 1 м3/час*м2 для любого пластикового, но хотя бы решается вопрос запотевания.

А эти 2,5 куба воздуха через что проходят? Через стекло, через 70-80мм древесины, через уплотнители или через щели? Причем здесь "дыхание дерева?

И не решают эти 2,5 куба "вопрос запотевания". Сказочки рекламные.

Запотевание - это комплексная проблема. При массе мокрых пеленок в комнате и 30 кубов могут не спасти от конденсата.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не... сказка про "дыхание деревянных окон"... это конечно...

 

Кстати... там автор темы упомянул, что на последнем этаже живёт... Может так получится... что клапаны в обратную сторону поставить будет правильнее... ;)

Изменено пользователем viktor24
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это что экзамен на профпригодность?? Так вы это знает минимум 2,5час*м2 сутки для деревянного окна даже "синтетического" и 1 м3/час*м2 для любого пластикового, но хотя бы решается вопрос запотевания.

Я вот с конструкциями и ПВХ и деревянной типа IV ("евроокно")... очень хорошо знаком...

По-моему, так конструктивно, у "евроокна" органы дыхания развиты гораздо хуже, чем у ПВХ-блоков... Там хоть дренажки, вскрытые полости, зазоры в мехсоединениях, между уплотнителями... а у деревянного блока (если всё по ГОСТ 24700), так... возможность дышать - только через две щёлки в петлях, и то, только в том случае, если основной уплотнитель где-либо разрыв имеет.

Изменено пользователем viktor24
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кстати, про клапаны именно специалистами по клапанам так ничего сказано и не было

 

..но перед этим хотим попробывать установить приточные клапана фирмы AERECO (EHA-2) . Квартира 3-х комн., 75 кв.м., 5-й этаж (последний). Вопрос: какие клапана лучше всего подойдут для нашей квартиры? Можно ли самому установить эти клапана или только специалисты смогут? ..

 

А ведь на форуме некоторые пишут, что клапан это панацея.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так про клапана ничего и не услышал(

перед этим хотим попробывать установить приточные клапана фирмы AERECO (EHA-2) . Квартира 3-х комн., 75 кв.м., 5-й этаж (последний). Вопрос: какие клапана лучше всего подойдут для нашей квартиры? Можно ли самому установить эти клапана или только специалисты смогут?

 

У Вас самая большая проблема - это последний этаж. По чисто физическим причинам - это плохая тяга вплоть до "опрокидывания", когда воздух начинает не удаляться из подсобных помещений, а поступать туда. Лечится эта беда использованием механических вентиляторов на вытяжных каналах. Только работать они должны постоянно.

При наличии устойчиво работающей вытяжки и обеспечении перетока воздуха (подрез дверного полотна 1,5 см) из жилых комнат в коридор и далее к вытяжным каналам приточные клапаны типа ЕНА2 обеспечат поступление в комнаты более сухого (зимой) воздуха, что приведет к снижению уровня относительной влажности внутреннего воздуха и существенному снижению риска запотевания/обмерзания самого окна и откосов. Обычно в среднестатистической квартире для нормализации воздухообмена хватает одного клапана на одного человека (с производительностью 30-40 куб.м./час). Минимум один клапан на комнату.

Лучше всего клапаны устанавливать в цеху при изготовлении оконных блоков.

Можно устанавливать в квартире на уже стоящих окнах. На окнах ПВХ это час работы максимум.

Можно установить самому, имея элементарный инструмент. Схемы монтажа на конкретный профиль можно получить в нашем представительстве по эл. почте. Координаты - в моем профиле.

Изменено пользователем Boris
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

У Вас самая большая проблема - это последний этаж. По чисто физическим причинам - это плохая тяга вплоть до "опрокидывания", когда воздух начинает не удаляться из подсобных помещений, а поступать туда. Лечится эта беда использованием механических вентиляторов на вытяжных каналах. Только работать они должны постоянно.

При наличии устойчиво работающей вытяжки и обеспечении перетока воздуха (подрез дверного полотна 1,5 см) из жилых комнат в коридор и далее к вытяжным каналам приточные клапаны типа ЕНА2 обеспечат поступление в комнаты более сухого (зимой) воздуха, что приведет к снижению уровня относительной влажности внутреннего воздуха и существенному снижению риска запотевания/обмерзания самого окна и откосов. Обычно в среднестатистической квартире для нормализации воздухообмена хватает одного клапана на одного человека (с производительностью 30-40 куб.м./час). Минимум один клапан на комнату.

Лучше всего клапаны устанавливать в цеху при изготовлении оконных блоков.

Можно устанавливать в квартире на уже стоящих окнах. На окнах ПВХ это час работы максимум.

Можно установить самому, имея элементарный инструмент. Схемы монтажа на конкретный профиль можно получить в нашем представительстве по эл. почте. Координаты - в моем профиле.

Спасибо огромное, все уяснил.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 4 weeks later...

Boris, подскажите пожалуйста, решил установить клапан EHA2, только вот встала проблема выбора. ear-201 или ear-202. У нас практически постоянно приоткрыто на гребенке окно (даже в мороз), т.е. свежий воздух мы любим. Так вот супруга переживает, что воздуха от клапана будет недостаточно. Установщики же говорят, что 201-го будет достаточно. А что скажете вы?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да знаю ну писать что дерево не дышит то же не верно!!

 

Дереву "дышать" не чем. Древесина лишь осуществляет обмен влагой с окружающей средой пытаясь достигнуть равновесного состояния. Чтобы "прогнать" воздух сквозь дерево надо создать очень не слабое соотношение: давление/разряжение.

 

Топикстартеру:

если не решите проблемы с вентиляцией, то лучше забудьте про деревянные окна, ибо их Вы напрочь угробите (помимо грибка, может начаться корабление элементов окна, особенно штапиков).

Изменено пользователем Shmulke
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У нас практически постоянно приоткрыто на гребенке окно (даже в мороз),..... А что скажете вы?

 

Я скажу, что Вам клапан не нужен, если створка все время приоткрыта.

Если хотите держать окно в закрытом положении, а приток осуществлять через клапан, то надо учесть, что проходное сечение клапана - около 30 кв.см. Оцените, сколько кв.см. в сумме дает сейчас открывание с гребенкой и сравните. По моим многолетним наблюдениям обычно клапан на одного человека вполне достаточно.

Изменено пользователем Boris
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Я скажу, что Вам клапан не нужен, если створка все время приоткрыта.

Если хотите держать окно в закрытом положении, а приток осуществлять через клапан, то надо учесть, что проходное сечение клапана - около 30 кв.см. Оцените, сколько кв.см. в сумме дает сейчас открывание с гребенкой и сравните. По моим многолетним наблюдениям обычно клапан на одного человека вполне достаточно.

 

Да, конечно же, речь идет о закрытии окна и поступлении свежего воздуха, а также защиты от шума с улицы.

Вопрос все-таки был в выборе между 201 и 202, т.е. о минимальном закрытом состоянии. Стоит это того? Насколько я понял у ear-202 отсутствует переключатель режимов, так ли это ?

А если комната 10кв.м., а человека два - то уже желательно два клапана, правильно?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вопрос все-таки был в выборе между 201 и 202, т.е. о минимальном закрытом состоянии. Стоит это того? Насколько я понял у ear-202 отсутствует переключатель режимов, так ли это ?

у EAR202 нет переключателя, так же как и у следующей модели.post-2125-0-66781900-1328699717_thumb.jpg

СтОит или нет, зависит от многих условий - отопления, распределения потоков приточного воздуха, индивидуальной восприимчивости .....может остановиться на простом варианте?

 

А если комната 10кв.м., а человека два - то уже желательно два клапана, правильно?

в примитиве да...

по сути, количество и модель приточного устройства определяют расчетом не только по "людям" но и по нормативному количеству удаляемого воздуха.

и как правило, бывает технически невозможно установить два устройства на одном окне(например, при наличии одной открывающейся створки)...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 4 weeks later...

супруга не разрешает устанавливать клапан и проветривать, говорит дует.......

тайком вырезал часть уплотнителя на раме и створке (как надо) хоть какой то воздух будет поступать :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

супруга не разрешает устанавливать клапан и проветривать, говорит дует.......

тайком вырезал часть уплотнителя на раме и створке (как надо) хоть какой то воздух будет поступать :)

Соболезную. :( Приток недостаточен. :mellow: Но когда жена засечёт - что будет! :sport_boxing:

Немцы вырезали 7 см: наружный - с нижней горизонтали или с боков, внутренний - с верхней горизонтали, чтобы не было прямотока.

Изменено пользователем Windower
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Добрый вечер.Поставили "на свою голову" пластиковые окна и началась борьба с плесенью. Пришли к тому, что окна надо менять на деревяные, но перед этим хотим попробывать установить приточные клапана фирмы AERECO (EHA-2) . Квартира 3-х комн., 75 кв.м., 5-й этаж (последний). Вопрос: какие клапана лучше всего подойдут для нашей квартиры? Можно ли самому установить эти клапана или только специалисты смогут? До установки пластиковых окон ничего не цвело и не плесневело.

образование плесени на откосах стены - наличие "мостика холода",нарушение теплового контура внутреннего откоса, не правильно спроектированный монтажный узел,холодный монтажный шов(пустоты вутеплителе,не герметичность,пустошовка,качество утеплителя, зимний монтаж). ГОСТ 23166-99 п.9.4 (кострукции узлов примыкания должны препятствовать образованию мостико в холода). Вот вам несколько причин образования плесени.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

образование плесени на откосах стены - наличие "мостика холода",нарушение теплового контура внутреннего откоса, не правильно спроектированный монтажный узел,холодный монтажный шов(пустоты вутеплителе,не герметичность,пустошовка,качество утеплителя, зимний монтаж). ГОСТ 23166-99 п.9.4 (кострукции узлов примыкания должны препятствовать образованию мостико в холода). Вот вам несколько причин образования плесени.

А другие причины есть или это все?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А другие причины есть или это все?

А другие причины есть или это все?

а этого не достаточно? я же написал что это возможные причины. Если у вас правильно спроектированный монтажный шов и отсутствует мостик холода, то даже при плохом микроклимате плесень не будет образоввыватся. ведь до этого в данном помещении был такой же микроклимат. Правда проветривать надо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

а этого не достаточно? я же написал что это возможные причины. Если у вас правильно спроектированный монтажный шов и отсутствует мостик холода, то даже при плохом микроклимате плесень не будет образоввыватся. ведь до этого в данном помещении был такой же микроклимат. Правда проветривать надо.

Недостаточно. В "плохом" микроклимате плесень обязательно появится.

Вряд ли у ТС со старой столяркой был такой же микроклимат.

Проветривать надо, это точно....раз 20 в сутки, чтобы набрать суточный нормативный объем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.