выбор между ПВХ и теплым алюминиевым профилями

[kotmatroskin69]

Добрый день.

Возник вопрос выбора между ПВХ и теплым алюминиевым профилями при сопоставимой цене.

Необходимо застеклить дачу для летнего проживания у моря (зимой - наездами раз в неделю-две). Проём 3000*2150 - входная дверь и окна. Сравниваю ПВХ 70мм профили разных производителей в разных компаниях с Alumil M9650 light.

Если нужна дополнительная информация - могу предоставить.

Что посоветуете?

Спасибо.

[postokna]

Это 1 я или вторая дверь контактирующая с жилой комнатой.И 2 вопрос где все происходит в какой части необьятной страны???

[Левонтий Болконский]

Сравниваю ПВХ 70мм профили.....

 

Какое море? Чёрное или всё-таки Белое? Есть ещё море Лаптевых. Там на дачу и 70 мм маловато будет.

[kotmatroskin69]

Это 1 я или вторая дверь контактирующая с жилой комнатой.И 2 вопрос где все происходит в какой части необьятной страны???

 

 

Море Черное, дверь первая и единственная.

 

 

Дача под Одессой.... лив же пипл!

 

Москва.... лив же пипл!

 

Дача на Черном море. Дверь первая и единственная.

[Леха Николаев]

 

Какое море? Чёрное или всё-таки Белое? Есть ещё море Лаптевых. Там на дачу и 70 мм маловато будет.

судя по тому, что т.с с Одессы , скорее всего море Лаптевых...

 

Проём 3000*2150 - входная дверь и окна .

я бы такой проем люминью застеклил... а окна в зависимости от размера

[Windower]

Необходимо застеклить дачу для летнего проживания у моря

(зимой - наездами раз в неделю-две).

входная дверь и окна.

Возник вопрос выбора между ПВХ и теплым алюминиевым профилями.

Дача находится на побережье Чёрного моря в районе Одессы.

Рассуждаем логически.

Если только для летнего проживания, нужно ставить ОДНО солнцезащитное стекло. Всё равно, понадобится принудительное кондиционирование, и сопротивление теплопередаче стеклопакета, а, тем более, профиля, роли играть не будет.

Если постоянно или временно проживать зимой, уже нужны окна со стеклопакетами. Если нет энергоэффективной вентиляции, разница в величине теплопотерь через оконный профиль заметно ощущаться не будет.

Профиль ПВХ имеет немного большее, чем алюминиевый, сопротивление теплопередаче, но, как правило, меньшую цену; более капризен при монтаже, но более удобен при эксплуатации.

Эстетически алюминий напоминает офис, а не жилое помещение (если не закрыть шторами).

Себе я бы установил деревянные спаренные переплёты (с солнцезащитными стёклами), но в выборе между ПВХ и алюминием больше склоняюсь в сторону ПВХ.

[ko&ko]

Добрый день.

Возник вопрос выбора между ПВХ и теплым алюминиевым профилями при сопоставимой цене.

Необходимо застеклить дачу для летнего проживания у моря (зимой - наездами раз в неделю-две). Проём 3000*2150 - входная дверь и окна. Сравниваю ПВХ 70мм профили разных производителей в разных компаниях с Alumil M9650 light.

Если нужна дополнительная информация - могу предоставить.

Что посоветуете?

Спасибо.

Как вариант см.рисунок ниже. Входная конструкция соединена через H-Cоединитель-2шт. Профиль 5-ти камерный, если интересует цена стучите в личку. Также возможно выполнить данную конструкцию из 6-ти камерного профиля или теплого алюминия. Давайте больше информации, будем предлагать варианты.

 

 

ЗЫ. Теплый алюминий буде стоить не значительно дороже.

Изменено 5 января, 2012 пользователем ko&ko

[ko&ko]

 

.......Если только для летнего проживания, нужно ставить ОДНО солнцезащитное стекло.......

 

Если это Северная сторона, зачем солнцезащита?

В 5-к (70мм) ставить одно стекло, для каких целей?

[Windower]

Если это Северная сторона, зачем солнцезащита?

Если северная, то не нужна.

В 5-к (70мм) ставить одно стекло, для каких целей?

Я написал: для зимнего проживания нужен стеклопакет.

А насколько необходим 5-камерный профиль, предназначенный для экономии расходов на отопление при энергоэффективной вентиляции, неизвестно. Разве что "по цене 3-камерного"...

[Леха]

техзадание неправильное.

 

но по сути я сделал вывод что ТС стоит перед выбором чем закрывать проем.

 

если нужен "теплый" профиль то видимо проживание планируется не только летом.

 

алюминий однозначно лучше но пластик выгоднее и удобнее.

[ko&ko]

Если северная, то не нужна.

Я написал: для зимнего проживания нужен стеклопакет.

А насколько необходим 5-камерный профиль, предназначенный для экономии расходов на отопление при энергоэффективной вентиляции, неизвестно. Разве что "по цене 3-камерного"...

 

Если северная, то не нужна.

Я написал: для зимнего проживания нужен стеклопакет.

А насколько необходим 5-камерный профиль, предназначенный для экономии расходов на отопление при энергоэффективной вентиляции, неизвестно. Разве что "по цене 3-камерного"...

 

Мы с 5-к убрали в программе одинарное стекло вообще . Мое мнение стеклить нужно 5-к + энергосберегающий с\пакет т.к. летнее проживание на даче вдруг, может перейти в межсезонное проживание или в постоянное. Вот тогда то и вспоминаешь об экономии на остеклении По себе сужу, иногда такое быввает. Алюминий на дачах необходим ну разве, что в остеклении большого витража, большого проема при выходе на террасу, выход из бассейна, зимний садик, террасный навес и.т.д.

Изменено 5 января, 2012 пользователем ko&ko

[Леха]

Алюминий на дачах необходим

а так же визуально ширина алюминия 50 мм а пластика минимум 70-100 мм а в сопряжениях до 250...

 

при равной прочности алюминий смотрится легче

[ko&ko]

а так же визуально ширина алюминия 50 мм а пластика минимум 70-100 мм а в сопряжениях до 250...

 

при равной прочности алюминий смотрится легче

 

Нашему народу, чем толще тем лучше и о прочностях, сопряжениях и пр. слушать не желают. Еще не маловажный момент для помощи ТС, внешний вид!

Что на данный момент установлено в оконных проемах?

[kotmatroskin69]

техзадание неправильное.

 

но по сути я сделал вывод что ТС стоит перед выбором чем закрывать проем.

 

если нужен "теплый" профиль то видимо проживание планируется не только летом.

 

алюминий однозначно лучше но пластик выгоднее и удобнее.

 

 

 

Зимой планируются заезды на выходные дни, поэтому, если алюминиевый профиль,- то однозначно теплый. Более того, стеклопакет одинарный энергосберегающий либо двойной (в алюминии только одинарный влезет).

Если алюминий однозначно лучше,- то чем лучше? Если пластик выгоднее и удобнее,- то чем удобнее? (вопрос про выгоднее отпадает, так как цены сопоставимы). Если такое сравнение уже обсуждались на форуме, то дайте, пожалуйста, ссылку (можно на другой ресурс)- сам не нашел.

[kotmatroskin69]

Как вариант см.рисунок ниже. Входная конструкция соединена через H-Cоединитель-2шт. Профиль 5-ти камерный, если интересует цена стучите в личку. Также возможно выполнить данную конструкцию из 6-ти камерного профиля или теплого алюминия. Давайте больше информации, будем предлагать варианты.

 

 

ЗЫ. Теплый алюминий буде стоить не значительно дороже.

 

 

 

Спасибо за предложенную схему. Окна и дверь нужны панорамные без горизонтального разделения, чтобы не закрывать вид.

[kotmatroskin69]

 

Нашему народу, чем толще тем лучше и о прочностях, сопряжениях и пр. слушать не желают. Еще не маловажный момент для помощи ТС, внешний вид!

Что на данный момент установлено в оконных проемах?

 

 

Внимательно слушаю о прочностях, сопряжениях и пр. Как уже написал выше, окна и дверь нужны панорамные без горизонтального разделения, чтобы не закрывать вид.

В оконных проемах на данный момент ничего нет - новострой.

[kotmatroskin69]

Если северная, то не нужна.

Я написал: для зимнего проживания нужен стеклопакет.

А насколько необходим 5-камерный профиль, предназначенный для экономии расходов на отопление при энергоэффективной вентиляции, неизвестно. Разве что "по цене 3-камерного"...

 

 

5-ти камерный профиль рассматриваю только из вопроса прочности всей конструкции. А что, может хватить 3-х камерного с толщиной до 60мм? Не будет ли вся конструкция вибрировать при закрывании дверей? Тогда однозначно 3-х камерный ПВХ будет дешевле алюминия.

[ko&ko]

Пожалуйста, вот вам вариант аля "витраж", только в таком случае необходима установка безопастного с\пакета и стоимость увеличивается прилично. Вибрировать ничего не будет т.к. выше указал необходимость применения H-соединителей и показал пример с рис.

зы. Возьмите 4-х камерный 60мм, как альтернативу между 5-ти и алюминием. (шутка)

Изменено 6 января, 2012 пользователем ko&ko

[ko&ko]

 

 

 

..... Более того, стеклопакет одинарный энергосберегающий либо двойной (в алюминии только одинарный влезет).......

 

Здесь ошибка, в алюминий влезет и двухкамерный с\пакет также как и в пластик.

[Леха]

 

 

 

Зимой планируются заезды на выходные дни, поэтому, если алюминиевый профиль,- то однозначно теплый. Более того, стеклопакет одинарный энергосберегающий либо двойной (в алюминии только одинарный влезет).

Если алюминий однозначно лучше,- то чем лучше? Если пластик выгоднее и удобнее,- то чем удобнее? (вопрос про выгоднее отпадает, так как цены сопоставимы). Если такое сравнение уже обсуждались на форуме, то дайте, пожалуйста, ссылку (можно на другой ресурс)- сам не нашел.

В теплом Алюминии можно достичь параметров превышающих самые лучшие для пластика. например стеклопакет 58 мм.. но Вам зватит и обчного 30 мм с аргоном. Вообще говорят что нет пределов совершенству кроме финансовых.

 

например витраж из КПТ74 можно выполнить отдельной целой рамой.

[Windower]

5-ти камерный профиль рассматриваю только из вопроса прочности всей конструкции.

Прочность конструкции определяется не количеством камер и толщиной профиля, а толщиной усилителя и силовыми соединителями.

Не будет ли вся конструкция вибрировать при закрывании дверей?

Конструкция должна отработать свои 40 лет/20000 открываний, если она правильно рассчитана.

Или вы доверяете это производителю, или считаете сами по номограммам каталога профильной системы.

[kotmatroskin69]

Здесь ошибка, в алюминий влезет и двухкамерный с\пакет также как и в пластик.

 

Разговор об Alumil 9650, а не об алюминии вообще, иначе вопрос сравнивания цены у меня отпадет: более серьезные профили будут стоить ощутимо дороже. Туда войдет двойной стеклопакет?

[Windower]

но Вам хватит и обычного 30 мм с аргоном.

Откуда такая уверенность?

Я бы побоялся так однозначно заявлять, не посчитав тепловой баланс здания.

На самом деле все эти рассуждения насчёт "тёплого" и "холодного" напоминают спор схоластов насчёт количества ангелов на кончике иглы.

Эстетически сюда подошёл бы портал. Технически - нужен прочностной расчёт. А по теплозащите - хотя бы территориальные строительные нормы на светопрозрачные конструкции (ТСН на СПК).

Вместо этого - толчём воду в ступе.

[Леха]

А по теплозащите - хотя бы территориальные строительные нормы на светопрозрачные конструкции (ТСН на СПК).

Вместо этого - толчём воду в ступе.

Читай внимательнее - Берег Черного моря в районе Одессы. там зимой теплее чем у нас в апреле

[kotmatroskin69]

Прочность конструкции определяется не количеством камер и толщиной профиля, а толщиной усилителя и силовыми соединителями.

Конструкция должна отработать свои 40 лет/20000 открываний, если она правильно рассчитана.

Или вы доверяете это производителю, или считаете сами по номограммам каталога профильной системы.

 

Почему-то все усилители, которые мне показывали/описывали относились к 70мм профилям. Про усилители для 58-60мм никто ничего не говорил. Компании, которые мне считали из 3-х камерных профилей без усилителей я сразу отвергал по внутреннему ощущению, что так неправильно.

Любому производителю я обычно не доверяю. Те производители, которым я доверяю посчитали ПВХ так, что он сравнялся с Alumil 9650,- поэтому и открыл эту тему на форуме.