qwerty_ Опубликовано: 23 декабря, 2011 Share Опубликовано: 23 декабря, 2011 Добрый день! Подскажите правильно ли сделан монтаж окна? окно на балкон размер 1550*2490 (бетонный парапет толщиной 10см). При монтаже досконально не проверяли сколько точек крепления было сделано. После решили получше заделать нижний монтажный шов. Для этого убрали всю прежнюю пену. Обнаружилось, что нижняя часть окна стоит на подставках на парапете и закреплена всего двуми строительными шурупами, при этом шурупы расположены в 5-7 см от углов импостов (прилагаю схему). Стоит ли раскрывать все швы и смотреть сколько точек крепления там? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
хвостатый Опубликовано: 23 декабря, 2011 Share Опубликовано: 23 декабря, 2011 По-моему, косяк явный... ГОСТ 30971-2002 "...В.4.3 Выбор крепежных элементов и расстояние между ними по контуру проема, а также глубину заделки в толще стены устанавливают в рабочей документации на основании расчета в зависимости от площади и веса оконного изделия, конструкции стенового проема, прочности стенового материала, величины ветровых и других эксплуатационных нагрузок. Минимальные расстояния между крепежными элементами не должны превышать: - для оконных коробок из древесины - 800 мм; - для коробок из алюминиевых сплавов и профилей ПВХ белого цвета - 700 мм; - для коробок из цветных профилей ПВХ - 600 мм. Расстояния от внутреннего угла коробки оконного блока до крепежного элемента - (150-180) мм, а расстояние от импостного соединения до крепежного элемента - (120-180) мм." Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 23 декабря, 2011 Share Опубликовано: 23 декабря, 2011 (изменено) Для любителей чистых окон. ГОСТ 23166-99 "Блоки оконные. Общие технические условия" 5.1.6. Применение неоткрывающихся створок в оконных блоках помещений жилых зданий выше первого этажа не допускается, кроме створок с размерами не превышающими 400 x 800 мм, а также в изделиях, выходящих на балконы (лоджии) при наличии в таких конструкциях устройств для проветривания помещений. Возможность применения неоткрывающихся створчатых элементов оконных блоков в других видах помещений устанавливают в проектной документации на строительство. Изменено 23 декабря, 2011 пользователем Windower Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
практик Опубликовано: 23 декабря, 2011 Share Опубликовано: 23 декабря, 2011 По-моему, косяк явный... ГОСТ 30971-2002 .. А между тем, приведенный ГОСТ ".. не распространяется на монтажные швы узлов примыканий оконных блоков специального назначения (например, противопожарных, взрывозащитных и др.), а также изделий, предназначенных для применения в неотапливаемых помещениях." 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windowrepair Опубликовано: 23 декабря, 2011 Share Опубликовано: 23 декабря, 2011 По-моему, косяк явный... ГОСТ 30971-2002... Был бы косяк, если выполнялось остекление жилого помещения А, поскольку, тут идет речь об остеклении балкона или лоджии, ГОСТ неприменим. Более того, после вскрытия монтажных швов без участия установщиков Заказчик лишил себя права на претензию. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 23 декабря, 2011 Share Опубликовано: 23 декабря, 2011 Гы... уже ничего не стоит... Топикстартер сам себя лишил гарантии на монтаж.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
qwerty_ Опубликовано: 23 декабря, 2011 Автор Share Опубликовано: 23 декабря, 2011 Я спрашивал мнение профессионалов по монтажу, и НЕ спрашивал про гарантию! Если монтажники фирмы так халявят, то требовать что либо от этой фирмы не получится. Мое время дороже стоит. Вопрос - как бы профессиональный монтажник закрепил это окно!!! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
qwerty_ Опубликовано: 23 декабря, 2011 Автор Share Опубликовано: 23 декабря, 2011 Тут есть профессионалы-монтажники? или только одни менеджеры? 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
хвостатый Опубликовано: 23 декабря, 2011 Share Опубликовано: 23 декабря, 2011 Вскрытие монтажных швов не изменило количество точек крепления. К швам претензий нет. Видимо, они просто залиты пеной. Я не думаю, что монтажники смогут отличить "свою" пену от новой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 23 декабря, 2011 Share Опубликовано: 23 декабря, 2011 Тут есть профессионалы-монтажники? или только одни менеджеры? Тут все есть, как в Греции. Если только они заинтересуются... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 23 декабря, 2011 Share Опубликовано: 23 декабря, 2011 Тут все есть, как в Греции. Если только они заинтересуются... ты ждешь когда тебя заинтересуют? ни один профессионал не станет связываться с неадекватом. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Левонтий Болконский Опубликовано: 23 декабря, 2011 Share Опубликовано: 23 декабря, 2011 По-моему, косяк явный... А Вы у себя уже все косяки нашли: http://forum-okna.ru...ndpost&p=259981? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windowrepair Опубликовано: 23 декабря, 2011 Share Опубликовано: 23 декабря, 2011 Мое время дороже стоит. Вопрос - как бы профессиональный монтажник закрепил это окно!!! У разных монтажников могут оказаться разные мнения. А Вы не сообщили, в каком диапазоне температур будет находиться Ваше остекление, что Вы запланировали на остекленном балконе и из чего сделан парапет? Исходя из того, что Вы сообщили, количество точек крепления рамы из ПВХ на балконе/лоджии ДОСТАТОЧНОЕ, если у Вас не было дополнительных дизайнерских затей! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
qwerty_ Опубликовано: 23 декабря, 2011 Автор Share Опубликовано: 23 декабря, 2011 У разных монтажников могут оказаться разные мнения. А Вы не сообщили, в каком диапазоне температур будет находиться Ваше остекление, что Вы запланировали на остекленном балконе и из чего сделан парапет? Исходя из того, что Вы сообщили, количество точек крепления рамы из ПВХ на балконе/лоджии ДОСТАТОЧНОЕ, если у Вас не было дополнительных дизайнерских затей! На самом деле "балкон" это я не правильно указал- по проекту застройщика это отапливаемый зимний сад, который может стать частью комнаты если заменить окна от застройщика (согласовано). Парапет - бетонная плита 10 см. Остекление 5-камерный профиль Декенинг фаворит, стеклопакеты двухкамерные с энергосберегающим стеклом. Точек крепления может и достаточное. А то что шурупы почти в углах - это для вас нормально? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 23 декабря, 2011 Share Опубликовано: 23 декабря, 2011 Добрый день! Подскажите правильно ли сделан монтаж окна? окно на балкон размер 1550*2490 (бетонный парапет толщиной 10см). При монтаже досконально не проверяли сколько точек крепления было сделано. После решили получше заделать нижний монтажный шов. Для этого убрали всю прежнюю пену. Обнаружилось, что нижняя часть окна стоит на подставках на парапете и закреплена всего двуми строительными шурупами, при этом шурупы расположены в 5-7 см от углов импостов (прилагаю схему). Стоит ли раскрывать все швы и смотреть сколько точек крепления там? Не правильно сделан, как почти у половины... для проверки достаточно снять штапики. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
qwerty_ Опубликовано: 23 декабря, 2011 Автор Share Опубликовано: 23 декабря, 2011 Вскрытие монтажных швов не изменило количество точек крепления. К швам претензий нет. Видимо, они просто залиты пеной. Я не думаю, что монтажники смогут отличить "свою" пену от новой. Действительно, "вскрытие швов" - это только отковыряли пену, т.к. дом новостройка и чистовой отделки еще не было. (а некоторые уже обрадовались, что гарантия накрылась). От монтажников остался почти целый балон пены, так что можем запенить все снова. Я не спрашиваю, сколько ДОСТАТОЧНО, а КАК ДОЖНО БЫТЬ если сделать на совесть? или ошибся форумом? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 23 декабря, 2011 Share Опубликовано: 23 декабря, 2011 (изменено) На самом деле "балкон" это отапливаемый зимний сад, который может стать частью комнаты если заменить окна от застройщика (согласовано). Тепловой баланс и приточную вентиляцию посчитали? Средства для противоплесневой обработки закупили? Места расположения конвекторов учли? О конвекционном эффекте на забыли?Когда жена начальника заорёт, что дует, кто будет отвечать? БТИ, подписавший согласование? А то что шурупы почти в углах - это для вас нормально? Загляните в присланный чертёж. Там всё есть. Изменено 23 декабря, 2011 пользователем Windower Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Левонтий Болконский Опубликовано: 23 декабря, 2011 Share Опубликовано: 23 декабря, 2011 Тут есть профессионалы-монтажники? или только одни менеджеры? В 14:42 профессионалы-монтажники находятся на монтажах. А то что шурупы почти в углах - это для вас нормально? Для нас это фиолетово. Потому как не мы это Вам устанавливали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
практик Опубликовано: 23 декабря, 2011 Share Опубликовано: 23 декабря, 2011 1.Если посмотреть на картинку с точками креплений из ГОСТа, то увидим, что для примера приведено окно со всеми открывающимися створками. ( И, да, так должно быть на всех окнах выше второго этажа. У Вас первый этаж? Если нет, то ваша конфигурация была выбрана потому, что так дешевле, ведь платить сейчас, а мыть ещё не скоро и как правило не тому, кто платит.) Поскольку створка здесь одна, то она и закреплена. И крепления поставлены грамотно, под стеклопакетами, а не внутри створки, где не исключен риск попадания большого количества атмосферных осадков внутрь рамы через крепления при открытой створке. Если, к тому же, закреплены края отлива, то его можно рассматривать как одну большую анкерную пластину, удерживающую низ окна; то же касается и верхнего отлива(козырька). 2. Боковины рамы наверняка закреплены. А теперь давайте посчитаем расстояние между крепёжными элементами(жёлтая линия на рисунке) : общая длина окна 2490мм, значит до середины импоста 1/3 = 830мм (или даже меньше, если поделено по свету); не зная профильной системы, возмём устредненное значение ширины внутренней части импоста и бруса рамы по 40мм, делим ширину импоста пополам - 20мм, итого 60мм; "при этом шурупы расположены в 5-7 см от углов импостов" берём среднее значение 60 мм; значит 830мм - (60мм+60мм) = 710мм горизонтальное расстояние от точки крепления до прямого угла, вертикальную сторону примем за минимально соответствующую ГОСТу 110мм, вспомним c = √(a*а + b* и получим 720мм. Согласитесь, не такое уж большое отклонение от ГОСТовского расстояния. ИМХО: всё сделано адекватно. пс. И кстати про непогрешимость ГОСТа: покажите мне на этом рисунке ВНУТРЕННИЙ УГОЛ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 23 декабря, 2011 Share Опубликовано: 23 декабря, 2011 (изменено) КАК ДОЖНО БЫТЬ если сделать на совесть? Изучите ГОСТ 30971-2002. Там всё-всё написано.А вот, что будет с квартирой зимой после присоединения балкона, установки на кухне воздухоочистителя с трубой и плотных межкомнатных дверей, если попросите, вышлю в личку. Кстати, уже посчитали сколько рублей в месяц этот зимний сад сожрёт на электроотопление? Ограждение, пол и потолок утеплить не забыли? Не первый и не последний, кто наступает на грабли. У остекления теплозащита, дай Бог, 0,8, а у стены-то - 3. Если в школе учились, может быть, поймёте. Изменено 24 декабря, 2011 пользователем Windower Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Левонтий Болконский Опубликовано: 24 декабря, 2011 Share Опубликовано: 24 декабря, 2011 У Вас первый этаж? Если нет, то ваша конфигурация была выбрана потому, что так дешевле, ведь платить сейчас, а мыть ещё не скоро и как правило не тому, кто платит.) +1000!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 24 декабря, 2011 Share Опубликовано: 24 декабря, 2011 Добрый день! Подскажите правильно ли сделан монтаж окна? окно на балкон размер 1550*2490 (бетонный парапет толщиной 10см). При монтаже досконально не проверяли сколько точек крепления было сделано. После решили получше заделать нижний монтажный шов. Для этого убрали всю прежнюю пену. Обнаружилось, что нижняя часть окна стоит на подставках на парапете и закреплена всего двуми строительными шурупами, при этом шурупы расположены в 5-7 см от углов импостов (прилагаю схему). Стоит ли раскрывать все швы и смотреть сколько точек крепления там? Я бы закрепил низ данного изделия на 6(шесть) рамных анкеров. Плюс 25 рублей к затратам на монтаж и еще 10минут на сверление и бурение отверстий. Зачем создавать возможную почву для рекламаций. Проще сделать сразу надежно. Вообще это проблема для всей строительной отрасли в России, взять с заказчика приличные деньги, а потом жмотиться на копеечные комплектующие. И делать как попало. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Левонтий Болконский Опубликовано: 24 декабря, 2011 Share Опубликовано: 24 декабря, 2011 Вообще это проблема для всей строительной отрасли в России - взять с заказчика приличные деньги, а потом жмотиться на копеечные комплектующие. И делать как попало. Здесь скорее монтажники поленились. "Взявшие с заказчика приличные деньги"(т.е. менеджер с замерщиком) ни при чём. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windowrepair Опубликовано: 24 декабря, 2011 Share Опубликовано: 24 декабря, 2011 Точек крепления может и достаточное. А то что шурупы почти в углах - это для вас нормально? Я бы посчитал нормальным. В Вашем случае (обратите внимание на заглавную букву "В", моё время тоже денег стОит) я бы спросил про шаг крепления саморезами армировки рамы. Но, если уж, Вам надо до чего-то до- е... извините до-могнуться, то монтаж выполнен правильно! Приглашаю обсудить выявленные проблемы с установщиком и, при взаимном понимании, Ваша задача будет решена в соответствии с Вашими пожеланиями. ИМХО: Эксклюзив нахаляву не возможен! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
хвостатый Опубликовано: 24 декабря, 2011 Share Опубликовано: 24 декабря, 2011 А Вы у себя уже все косяки нашли: http://forum-okna.ru...ndpost&p=259981? Я не очень понимаю, как это связано с проблемой автора темы, но если Вам очень интересно, то скажу:" Все я нашел или не все - не знаю. Но нашел я 18 (восемнадцать) отклонений от ГОСТа и от каталога Рехау. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.