МихаилМ Опубликовано: 13 декабря, 2011 Share Опубликовано: 13 декабря, 2011 Добрый день. Установили мне окна. Я не специалист, но способ крепления окон кажется мне странным (фото). Скажите, это нормально, что они закреплены на железные уголки с внутренней стороны здания? Это нормально, что такие большие зазоры между окном и стеной, которые залили пеной? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
postokna Опубликовано: 13 декабря, 2011 Share Опубликовано: 13 декабря, 2011 (изменено) ГОСТ 30971-2002: пункт 5.6.4 тут вы найдете величину допустимых зазоров(от15 до 60мм), по фото сложно определить. Рекомендуемое приложение Б говорит: Б.6 Гибкие анкерные пластины применяют для крепления оконных блоков к многослойным стенам с эффективным утеплителем. Крепление на гибкие анкерные пластины возможно при установке оконных блоков в других конструкциях стен. Анкерные пластины изготавливают из оцинкованной листовой стали толщиной не менее 1,5 мм. Угол изгиба пластины выбирается по месту и зависит от величины монтажного зазора. Пластины крепят к оконным блокам до их установки в проемы с помощью строительных шурупов диаметром не менее 5 мм и длиной не менее 40 мм. К многослойной стене гибкие анкерные пластины крепят к внутреннему слою стены пластмассовыми дюбелями со стопорными шурупами (не менее 2 точек крепления на каждую пластину) диаметром не менее 6 мм и длиной не менее 50 мм. Другой момент что крепление не должно производится через штукатурку откосов. Но не критично!!! Если задумали штукатурить откосы то пластины надо утопить. Если пластик то ничего делать не нужно. Изменено 13 декабря, 2011 пользователем postokna 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 13 декабря, 2011 Share Опубликовано: 13 декабря, 2011 нормально и то, и другое. Запенили не очень аккуратно, такое впечатление, что непистолетной пеной. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 14 декабря, 2011 Share Опубликовано: 14 декабря, 2011 Скажите, это нормально? Расстояние от угла до верхней пластины по горизонтали больше нормативного; к стене пластины пришиты 1 шурупом вместо 2-х. Остальное не видно, но можно предположить, что тоже с массой нарушений (как у всех) 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
НиколаМастер Опубликовано: 14 декабря, 2011 Share Опубликовано: 14 декабря, 2011 сколько пластин сделали на окно? как крепили низ рамы? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
otkos Опубликовано: 14 декабря, 2011 Share Опубликовано: 14 декабря, 2011 Расстояние от угла до верхней пластины по горизонтали больше нормативного; к стене пластины пришиты 1 шурупом вместо 2-х. Остальное не видно, но можно предположить, что тоже с массой нарушений (как у всех) Да не 15 см от угла, да на 1 саморезом, да с нарушением, НО окно на пене стоит. Вот когда сквозь раму нагелями крутят рама вообще стоит мертво и без пены. Деревянные окна жесткие, они хорошо и на пластинах стоят, пластик "жиже" только что бы уровень выставить. Я считаю что вполне монтаж нормальный. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 14 декабря, 2011 Share Опубликовано: 14 декабря, 2011 пластик "жиже" . Я считаю что вполне монтаж нормальный. Кирилл, так это и есть пластик.Через 3-5 лет (особенно, при отсутствии смазки фурнитуры) - поиск ремонтников. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
практик Опубликовано: 14 декабря, 2011 Share Опубликовано: 14 декабря, 2011 (изменено) .. к стене пластины пришиты 1 шурупом вместо 2-х. . Отчётливо вижу 2(две) точки крепления на анкерной пластине, поэтому к тексту Остальное не видно, но можно предположить, что тоже с массой нарушений (как у всех) следует относиться критически. http://www.youtube.c...8;v=JtzEf7HpgPY Изменено 14 декабря, 2011 пользователем практик Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 14 декабря, 2011 Share Опубликовано: 14 декабря, 2011 Расстояние от угла до верхней пластины по горизонтали больше нормативного; к стене пластины пришиты 1 шурупом вместо 2-х. Остальное не видно, но можно предположить, что тоже с массой нарушений (как у всех) норма - наиболее часто распространенная характеристика - как у всех Кирилл, так это и есть пластик. Через 3-5 лет (особенно, при отсутствии смазки фурнитуры) - поиск ремонтников. Вполне вероятно в любом случае - учитывая вид профиля и мастерство запенки, количество пластин не спасет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
otkos Опубликовано: 14 декабря, 2011 Share Опубликовано: 14 декабря, 2011 Кирилл, так это и есть пластик. Через 3-5 лет (особенно, при отсутствии смазки фурнитуры) - поиск ремонтников. Мы частенько меняем пластиковые окна на деревянные. Так вот хрен их (окна) вытащить получается, пока всю пену не выковыриваешь. Уже без пластин и пены, а все равно не шевелится, а-а-а снаружи герметиком прошлись... Все зависит от цены вопроса монтажа. В дереве платят 1300 за 1 м.кв. в пластике 500 руб. Все хотят хорошо зарабатывать: "Чем быстрее сделаем, тем больше заработаем". Мы делаем откосы многим и видим как кто ставит. Ленточками пользуются очень редко (практически всегда на дереве), но придя на установку откосов и посмотрев на эти все ленточки нам что бы качественно сделать откосы приходиться просто срезать ленты (пусть меня ругают любители ГОСТа), т.к. под ними или пустота, или продувает (заклеили ленту и не дует, только конденчат течет по лентам) или так запенили что пена просто выпирает и мешает. Выглядываю наружу четверть повреждена: сколы, выбоины, трещины. Есть псул или нет уже не волнует, 6 лет и псул начинает крошиться (что подтверждает сами производители, смотрите видео на официальных сайтах). Если погода позволяет (не зима) штукатурим и красим (все материалы паропроницаемые). Извините увлекся своей тематикой. Так что говорить о монтажах так действительно практически все ставят. Главное хорошо запенить, что бы по уровню стояло, и пену заделать от ультрафиолета. Если клнечно створки большие или дверь то тут крепить нужно хорошо. P.S. Это лично мое мнение и оно может не совпадать с "нашими" экспертами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 14 декабря, 2011 Share Опубликовано: 14 декабря, 2011 (изменено) ...6 лет и псул начинает крошиться (что подтверждает сами производители, смотрите видео на официальных сайтах)... P.S. Это лично мое мнение и оно может не совпадать с "нашими" экспертами. Около года назад я по некоторым темам здесь, на форуме спорил... В т.ч. и относительно ПСУЛы... Может найдёте, там и фото монтажных швов с применением этой ленты выложены... Так вот... когда я фото делал, как раз для собственого понимания вопроса и ПСУЛ "на зуб" пробовал... Тем швам было на тот момент более 10 лет... Лента везде имела нормальное состояние (если найдёте в тех темах фото, сами в этом убедитесь). Ну, а то, что ПСУЛ имеет особенность крошиться... если я сейчас начну отвечать на этот вопрос... нарушу правила форума... РЕКЛАМА ЗДЕСЬ НЕ ПРИВЕТСТВУЕТСЯ... Это если формально подойти... и ответить, что типа надо "качественным материалом" пользоваться, тогда и крошиться ничего не будет... А если с точки зрения профессиональной... У ПСУЛы есть такой параметр, как "оптимальное рабочее расширение"... Если возьмём ленту 20х40 и установим блок таким образом, что лента будет расширена... макисум до 20-25 мм (хотя и больше нормируемого производителем), то ничего со временем с ней не случится... А если захотим сЪэкономить, и воткнём туда ленту 15х30... тогда - ахтунг... и подтверждение Вашим словам. Изменено 14 декабря, 2011 пользователем viktor24 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
МихаилМ Опубликовано: 14 декабря, 2011 Автор Share Опубликовано: 14 декабря, 2011 к стене пластины пришиты 1 шурупом вместо 2-х. Остальное не видно, но можно предположить, что тоже с массой нарушений (как у всех) да, по одному шурупу на пластину сколько пластин сделали на окно? как крепили низ рамы? на узкое окно по 5 пластин (по 2 сбоку и 1 сверху), на широкое - 6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
НиколаМастер Опубликовано: 14 декабря, 2011 Share Опубликовано: 14 декабря, 2011 один шуруп это нормально. по бокам я бы сделал 3 пластины и на широком окне надо бы низ закрепить в середине, но это еще не поздно. сверлим 10мм сверлом по дереву профиль с армированием потом 10мм сверлом перфоратором и загоняем туда анкер. нормально допенить можно, когда будут ставить откосы Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
МихаилМ Опубликовано: 14 декабря, 2011 Автор Share Опубликовано: 14 декабря, 2011 большое спасибо за ответы! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
f v Опубликовано: 14 декабря, 2011 Share Опубликовано: 14 декабря, 2011 В общем, монтаж выполнен с полным пренебрежением к требованиям ГОСТа к нескрываемой радости и с полным одобрением "уважаемого консультанта". И не удивительно: чем чаще так будут делать другие - тем меньше претензий к нему, когда будет желание схалтурить аналогичным образом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 14 декабря, 2011 Share Опубликовано: 14 декабря, 2011 У меня вызвал недоумение только один вопрос- зачем менять шило на мыло? Денег лишних не бывает... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
postokna Опубликовано: 15 декабря, 2011 Share Опубликовано: 15 декабря, 2011 В общем, монтаж выполнен с полным пренебрежением к требованиям ГОСТа к нескрываемой радости и с полным одобрением "уважаемого консультанта". И не удивительно: чем чаще так будут делать другие - тем меньше претензий к нему, когда будет желание схалтурить аналогичным образом. Укажите конкретно эти нарушения и как в дальнейшем это скажется на эсплуат??? А то блаблабла мы Все умеем Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
f v Опубликовано: 15 декабря, 2011 Share Опубликовано: 15 декабря, 2011 Укажите конкретно эти нарушения...Можно подумать Вы сами читать не умеете. Откройте ГОСТ 30971-2002 (или ГОСТ Р 52749-2007, если поставили ПСУЛ, в чем я очень сомневаюсь) и посмотрите. ...и как в дальнейшем это скажется на эсплуат?Неужели и этого не знаете?Окно может "разболтаться" в проеме, может перекосить раму, может намокнуть уплотнитель, могут появиться сквозняки из-под откосов и еще может возникнуть куча других мелких неприятностей. А могут и не возникнуть: как повезет. Те же пакости могут быть и при некачественной установке "по ГОСТ", но шансов за это - меньше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
otkos Опубликовано: 15 декабря, 2011 Share Опубликовано: 15 декабря, 2011 В общем, монтаж выполнен с полным пренебрежением к требованиям ГОСТа к нескрываемой радости и с полным одобрением "уважаемого консультанта". И не удивительно: чем чаще так будут делать другие - тем меньше претензий к нему, когда будет желание схалтурить аналогичным образом. Я бы тоже хотел услышать ВСЕ недочеты. Я просто хочу посмотреть на сколько Вы хорошо знаете ГОСТ. И не забудьте написать номер ГОСТа на который Вы ссылаетесь. P.S. Извиняюсь за грубый тон. Просто я видел монтажы по ГОСТу от которых хотелось плакать. В приложенном файле окна в Гос. учреждение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 15 декабря, 2011 Share Опубликовано: 15 декабря, 2011 Те же пакости могут быть и при некачественной установке "по ГОСТ", но шансов за это - меньше. Вы монтируете по ГОСТу? Или материалы продаете? P.S. Насчет "может намокнуть уплотнитель" сильно сказано. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
4empion Опубликовано: 15 декабря, 2011 Share Опубликовано: 15 декабря, 2011 (изменено) Узкие окна я бы поставил на 8 пластин,да и широкое тоже,низ бы не крепил.И смело бы дал гарантию.Так вот у меня возник вопрос к ярым соблюдателям госта - какое влияние окажет отсутствие анкерных пластин по низу рамы?Какая будет разница в эксплуатации этих конструкций через 3-5 лет в обоих вариантах? ЗЫ.Я с гостами на ,,ВЫ,, ,во избежание ненужных вопросов Добавил. И почему вы всегда умалчиваете о том что монтаж по госту это не только количество точек крепления и ленты,а еще и проемы,соответствующие госту?!? Изменено 15 декабря, 2011 пользователем 4empion Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
f v Опубликовано: 15 декабря, 2011 Share Опубликовано: 15 декабря, 2011 Вы монтируете по ГОСТу? Или материалы продаете? Я из прямо противоположного лагеря - потребителей. А поскольку окон сейчас у меня нет, то очень внимательно изучаю чужие ошибки, чтобы потом не учиться на своих. И стараюсь, по возможности, сформировать среди специалистов мнение, что качественные окна - это не только требование ГОСТов, но и признак хорошего тона при работе с клиентами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 15 декабря, 2011 Share Опубликовано: 15 декабря, 2011 ...а еще и проемы,соответствующие госту?!? Кто нибудь видел такие Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 15 декабря, 2011 Share Опубликовано: 15 декабря, 2011 Узкие окна я бы поставил на 8 пластин,да и широкое тоже,низ бы не крепил.И смело бы дал гарантию.Так вот у меня возник вопрос к ярым соблюдателям госта - какое влияние окажет отсутствие анкерных пластин по низу рамы?Какая будет разница в эксплуатации этих конструкций через 3-5 лет в обоих вариантах? Широкие окна надо крепить снизу обязательно. Питерский опыт прошлого и позапрошлого лета это показывает убедительно. Что за широкую створку не возьмешь, а снизу, на раме под створкой, брусок выгнут Массово. Ибо железо нынче почти у всех неправильное Кто нибудь видел такие Их такими делать надо, если про ГОСТ говорить. Делов-то - уровень, раствор, мастерок, направляйки, шпатель.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
otkos Опубликовано: 15 декабря, 2011 Share Опубликовано: 15 декабря, 2011 Их такими делать надо, если про ГОСТ говорить. Делов-то - уровень, раствор, мастерок, направляйки, шпатель.... А самое главное пропустил... время... на работу и полностью высыхания.проема.Даже если захочешь зимой не сделаешь. Только в цементный раствор можно зимостойкую добавку добавить,а в шпаклевки нельзя. Я видел только один раз когда подготавливали проемы. Квартира в центре москвы, они сами сняли окна сделали проем и "заткнули" на месяц, потом еще и сами ставили. Только один раз... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.