Jump to content
forum-okna.ru
Sign in to follow this  
Палыч

А можно ли это сделать ?

Recommended Posts

Собственно банальная ситуация - ставили деревянные окна в 2002 году.

Сразу было понятно - мыть будет совсем неудобно.

На повестке дня вопрос - возможно ли их глухих сделать створки поворотными, с какими трудностями придется столкнутся, на что обратить внимание и пр.

Есть подозрение, что все глухие части - это заглушенные створки.

фото прилагается -

(от реальной помощи не откажусь...)

post-585-0-77346900-1323020008_thumb.jpg

post-585-0-24857100-1323020061_thumb.jpg

post-585-0-04274100-1323020113_thumb.jpg

post-585-0-24061200-1323020138_thumb.jpg

post-585-0-90603900-1323020189_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний


вопрос - возможно ли их глухих сделать створки поворотными,

возможно.
с какими трудностями придется столкнуться,

- вынуть засохшие штапики, не сломав,

- вынуть засиликоненный по периметру стеклопакет,

- в 4 приёма двумя фрезами со спецподкладкой под фрезер обустроить фурнитурный паз,

- не промахнуться с отверстиями под ручку,

- правильно установить петли на раму и створку.

на что обратить внимание

- не поцарапать лакированную поверхность,

- на наличие и качество установки дождезащитного жёлоба на глухих створках

и пр.

- цвет ручек и декоративных накладок, тем более, что Roto Centro 101 больше не продаётся, а Roto NT - белая.

Есть подозрение, что все глухие части - это заглушенные створки.

"Предчувствие его не обмануло" (с)
(от реальной помощи не откажусь...)

Зависит от полноты нОлитого стаканА.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это действительно заглушеные створки.

Поэтому установка фурнитуры более чем возможна.

 

Проблемы.

Чаще всего такие створки глушат до установки стеклопакетов. Поэтому створки придется расстеклять. При такой конструкции это весьма непростая задача, хотя и решаемая. Не забудьте о страховке.

 

Фурнитуру надо будет найти такую, где рамные части петель устанавливаются без фрезеровки. По каталогам таковая имеется. Вопрос - завозят ли.

Как вариант - использовать скрытую.

 

На створке фурнитурный паз может быть, а может и не быть. 50 на 50.

Если такового не имеется, то придется искать того, кто профрезерует. Иди купить соответсвующую фрезу в Астре-2.

Share this post


Link to post
Share on other sites

купить соответствующую фрезу в Астре-2.

2 фрезы: на 12 и на 16 мм.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Возможно, что не всё так и сложно...

 

Что имеем?

На среднем фото видно, что стеклопакеты верхних створок не засиликонены, а уплотнены специальным профилем, аналогично алюминиевому остеклению (сухое уплотнение)... Если это есть в реальности, тогда задача очень даже упрощается - снимаем штапики, вытаскиваем стеклопакеты и смотрим - есть ли шурупы в стекольном фальце... Если есть - визжим от восторга и работаем дальше...

На производствах особо не заморачиваются... Любая нестандартная конструкция - это нестандартный набор стандартных узлов. Здесь, вероятно, аналогично. Если после снятия створки вы обнаружите стандартный рамный профиль и алюминиевый водоотводный бортик - всё!!! дело почти сделано!!!

 

Отвозите створку на производство к деревянщикам (по крайней мере некоторые, здесь присуствующие просто обязаны помочь из чувства солидарности)... пусть фрезеруют фурнитурный паз под обвязку... можно сразу там и установить... наверное понадобятся только петли и поворотные запоры подходящей длины... Каталог Вам в помощь... стр.3.2.23; 3.6.3 и 3.7.3...

 

Потом берём Ротовскую инструкцию по монтажу фурнитуры на дерево и фрезу 34-35 мм (скорее всего найдёте 35)... отмечаем центра 31/6 мм... засверливаемся на глубину 5-6 мм... и ставим петли Е5... Это я про работу с рамой, которую к деревянщикам не увезёшь :)

 

Навешиваем привезённые с производства створки... отмечаем места ответных планок... ставим планки... тут одно условие - планки нужны не с гладким еврофальцем, а под паз 7/8х4... наливаем...

 

Уже похорошело...

 

P.S. Это "розовый" вариант... может быть всё намного мрачнее... Хотя ИМХО... всё будет хорошо!!!

Edited by viktor24

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все всё хорошо рассказали. Однако, может случиться, что импост, разделяющий верхнюю и нижнюю части конструкции спрофилирован одинаково. Вероятность этого достаточно велика. Т.е. водоотводящий алюминиевый борт установить не получится. Это самая большая проблема, которую вижу. К сожалению, нет фото снаружи.

 

Если после снятия створки вы обнаружите стандартный рамный профиль и алюминиевый водоотводный бортик - всё!!! дело почти сделано!!!

 

 

Я бы посмотрел на бортик до расстекления. :megalol:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Однако, может случиться, что импост, разделяющий верхнюю и нижнюю части конструкции спрофилирован одинаково. Вероятность этого достаточно велика. Т.е. водоотводящий алюминиевый борт установить не получится. Это самая большая проблема, которую вижу. К сожалению, нет фото снаружи.

 

 

 

Я бы посмотрел на бортик до расстекления. :megalol:

 

 

 

На предмет бортика и его обнаружения - это (будем считать так...) для кол-ва текста... И так всё видно... с улицы...

Я, просто, процентов на 99,99999 уверен, что бортик там есть... ибо уж совсем не по-лоховски окна сделаны :thumbsup: ... Ну... а если его нет... тогда... по-лоховски :) ... тогда вообще лучше оставить всё как есть... и бочком-бочком тикать оттуда... дабы потом крайним не оказаться... ;)

Edited by viktor24

Share this post


Link to post
Share on other sites

фото снаружи будет.

про ал.борт не думал - буду смотреть...

Share this post


Link to post
Share on other sites

пусть фрезеруют фурнитурный паз под обвязку... можно сразу там и установить...

Забыли вытащить средний и внутренний уплотнитель и предупредить об ответственности за поцарапанный лак! :P

И запакечивать придётся совсем по-другому.

Edited by Windower

Share this post


Link to post
Share on other sites

А зачем ротовские петли ставить? Ввертных не хватит?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А зачем ротовские петли ставить? Ввертных не хватит?

Хватит. Только точно установить каждую "папу" на раме очень тяжело.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хватит. Только точно установить каждую "папу" на раме очень тяжело.

Чем тяжелее, тем дороже :thumbsup:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Забыли вытащить средний и внутренний уплотнитель и предупредить об ответственности за поцарапанный лак! :P

И запакечивать придётся совсем по-другому.

 

Да, ИМХО... привези на нормальное производство такие форточки... и резинки снимут и лентой малярной обклеют, что бы не поцарапать :thumbsup: ... И паз фурнитурный профрезеруют так, как Вы своим ручным фрезером хоть с какими насадками и приспособами никогда в жизни не исполните... И потом ещё свежую древесину и затонируют как было и подлакируют... И шины основных запоров аккуратно на гильотине отрубят, а не болгаркой сикось-накось, когда защитный слой обгорает... Стационарное производство рулит! :P

 

И запакетят так, как было... что бы потом не обьяснять, что типа... извини, дАрАгой... сделали как могли... ;)

Edited by viktor24

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый день. На мой взгляд все гораздо проще. Чтобы не морочится с ответками и фрезеровками, просто установить дистанционные ручки попарно т.е. по одной на 2 створки и проблемы нет. Ничего больше и не нужно. Все открывается моется и все довольны! Также на лицо локальный износ лакового покрытия. Тоже поправимо. Девять лет это нормальный срок для окон. Так что нет ничего не возможного для человека с интелектом!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest NitsNiceWerie

Както ничего не понял.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Както ничего не понял.

 

Если Вы про предыдущее сообщение... У нас на форуме некоторыми уважаемыми посетителями ведётся беспрерывная настойчивая работа по приучению форумчан к письму правильными и удобочитаемыми фразами. Учитывая, что это только первое сообщение новичка, возможно... что через определённое время мы будем понимать о чём пишут GLASS SYSTEMS... хотя... мир такой необьятный... возможно мы просто о чём то ещё не знаем... :)

Edited by viktor24

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый день. На мой взгляд все гораздо проще. Чтобы не морочится с ответками и фрезеровками, просто установить дистанционные ручки попарно т.е. по одной на 2 створки и проблемы нет. Ничего больше и не нужно. Все открывается моется и все довольны! Также на лицо локальный износ лакового покрытия. Тоже поправимо. Девять лет это нормальный срок для окон. Так что нет ничего не возможного для человека с интелектом!

переведи :P

 

в выходные пойду с форумом(на ноутбуке) все то о чем Вы пишите смотреть...

может штапик попробовать на глухой снять ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я прошу прощенья что непонятно описал решение этой нелегкой задачи. А решение таково. Вынимаем створки со всеми вытекающими, устанавливаем фрамужные регулируемые петли и навешиваем механизмы дистанционного открывания. Задача: чтобы окна открывались и их можно было мыть. Фурнитурный паз я предполагаю что есть на створке. У нас были такие задачи, ничего справились. А уплотнитель можно и на месте заменить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

фото снаружи будет.

про ал.борт не думал - буду смотреть...

Если Вам нужны открывающиеся створки, возможен вариант фрамужного открывания с дистанционными ручками типа geze. Окна можно мыть и на проветривание прекрасный вариант.

Share this post


Link to post
Share on other sites

переведи :P

 

в выходные пойду с форумом(на ноутбуке) все то о чем Вы пишите смотреть...

может штапик попробовать на глухой снять ?

Незачем вынимать штапик, вы ничего не увидите. Все и так ясно как божий день. Створки прижаты на уплотнитель саморезами со стороны стеклопакета. Процедуру выемки стеклопакета описали выше. Далее навешиваем петли и механизм дистанционного открывания. Засиликонить створку тоже не проблема, главное сохранить штапики.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Стационарное производство рулит! :P

Бесспорно :thumbsup:
И запакетят так, как было...

Чур, Ваша ошибочка. Открывающаяся створка запакечивается не так, как глухая.

И как сборщикам удастся запакетить створку без рамы - пока не представляю :blush:

 

По любому: разбирать с расстеклением и монтировать на месте придётся вручную. Плюс транспортировка и ожидание выполнения заказа с заклеенными плёнкой проёмами.

(Однажды зимой мы вдвоём за день 3 маленькие створки переоснастили).

Share this post


Link to post
Share on other sites

устанавливаем фрамужные регулируемые петли и навешиваем механизмы дистанционного открывания.

Фурнитурный паз я предполагаю что есть на створке.

А уплотнитель можно и на месте заменить.

Для установки.фрамужных открывателей фурнитурный паз не нужен. Только цена у них хорошая, а на такой эркер - 3 ручки, 5 ножниц, тяги и крышки - по 12 метров (в 6 метров не вписаться), да и трудоёмкость не меньше получится.

 

Вопрос к ТС: А нижние створки надо "разглушивать"?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Както ничего не понял.

Если Вы про предыдущее сообщение... У нас на форуме некоторыми уважаемыми посетителями ведётся беспрерывная настойчивая работа по приучению форумчан к письму правильными и удобочитаемыми фразами. Учитывая, что это только первое сообщение новичка, возможно... что через определённое время мы будем понимать о чём пишут GLASS SYSTEMS... хотя... мир такой необьятный... возможно мы просто о чём то ещё не знаем... :)

 

Возможно это последнее его сообщения, ибо похоже очень на робота. Пускай поживет, робототехника она развивается ведь, интересно :)

 

Для установки.фрамужных открывателей фурнитурный паз не нужен. Только цена у них хорошая, а на такой эркер - 3 ручки, 5 ножниц, тяги и крышки - по 12 метров (в 6 метров не вписаться), да и трудоёмкость не меньше получится.

У кого много лет есть такой эркер, того разумной ценой не напугать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Бесспорно :thumbsup:

Чур, Ваша ошибочка. Открывающаяся створка запакечивается не так, как глухая.

И как сборщикам удастся запакетить створку без рамы - пока не представляю :blush:

 

По любому: разбирать с расстеклением и монтировать на месте придётся вручную. Плюс транспортировка и ожидание выполнения заказа с заклеенными плёнкой проёмами.

(Однажды зимой мы вдвоём за день 3 маленькие створки переоснастили).

 

Владимир Евгеньич!!! Пургу не гоните...

Разница в запакетке заглушенной (не предполагающей открывания на фурнитуре) и работающей створок - лишь в расположении практически одного и того же количества рихтовок (мосты в IV не устанавливаются) :igz: ... И совсем непонятно, для чего сборщикам рама, когда им необходимо стеклить створки... Тем более в конкретном, рассматриваемом в этой теме случае... Я обычно говорю: "Падайте! Вам двойка!" :P

 

Закинуть в легковушку несколько форточек и маленьких створок и отвезти их в столярный цех - это напряжно только конченному лодырю...

 

В цехе со створками работы - на два часа максимум, вместе со снятием/установкой резинок, фрезеровкой пазов, сверлением отверстий под ручку... сюда же можно уложиться и с установкой петель и поворотных запоров... Наверное, можно и сразу стеклопакеты установить в эти форточки/створки... Если конечно, не лениться и забрать их вместе со столяркой с обЪекта...

 

Подкраска пазов - в зависимости от типа ранее применённых ЛКМ... Если, а это вероятнее всего, ранее окна окрашены акрилом - значить можно часа за четыре уложиться...

 

Вот и смотрите... Самой работы по переделке - с утра отдать, к концу смены забрать... За это время на обЪекте устанавливаются петли... А то, что несколько небольших проёмчиков на несколько часов плёнкой придётся затянуть... так это уж не знаю, кого испугать может...

 

Привозите вечером готовые створки/форточки, навешиваете, ставите ручки, прикладываете ответки... одеваете колпачки...

 

Отходите на расстояние для осмотра классно сделанной работы... в это время Заказчик подаёт Вам рюмку с приличной кониной... Созерцаете совместно с Заказчиком на получившуюся ляпоту... ;)

Edited by viktor24

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пургу не гоните... Разница в запакетке заглушенной и работающей створок - в расположении практически одного и того же количества рихтовок

Всё-таки, я попросил бы подбирать выражения. Разницу в расположении дистанционных подкладок, о которой я и говорил, Вы признаёте. Да и количество их точно неизвестно. Какая ещё "пурга"?
... И совсем непонятно, для чего сборщикам рама, когда им необходимо стеклить створки..
Рама перекошена в процессе эксплуатации. Все, кому приходилось перестеклять старые конструкции, знают, как сильно отличаются проёмы от идеала.
В цехе со створками работы - на два часа максимум,
Только найти в Москве такой цех - ох, как непросто.

А к Вам в Красноярск везти немного невыгодно.

За это время на объекте устанавливаются петли...
Смысла нет. Всё равно - переставлять придётся, а потом отверстия декорировать
Привозите вечером готовые створки/форточки, навешиваете,
с подгонкой до утра,
ставите ручки, прикладываете ответки... одеваете колпачки...
ждёте, когда проснутся хозяева, и объясняете, что надо бы оплатить сверхурочные :thumbup: Edited by Windower
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.