Перейти к публикации
forum-okna.ru

Кривые окна. Что делать?


Рекомендованные сообщения

Мы с такими "дефектами" справляемся с помощью полиуретанового молотка и какой-о м...

Вот совершенно с Лёхой согласен:

И не экономить на точках крепления анкерными пластинами.

 

Что значит поставить подкладки под верхний пакет верх-низ и как это может исправить кривизну импоста? Как ошибку сделали понятно. Померили расстояние до центра горизонтального импоста не с низу, а от верха, там же удобнее. Вот косяки и вылезли.

Решали переделкой вертикальных импостов. Правда без фрезы не аккуратно получается, хотя есть таланты. А молотком можно согнать косяки в одну сторону, и это вылезет либо на подоконнике, либо, в данном случае, на горизонтальном импосте, что на прямоугольных створках, на самом деле, заметно будет. Верх лучше на анкерные болты крепить, если позволяет материал стен, пластинами не утянешь, и длинные штапики на глухаре забивайте после установки аккуратнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



Оба проёма створок на 2 мм. больше по вертикали со стороны вертикальных импостов.

Все 4 угла окна острые. (меньше 90 градусов)

Вопрос: Как предъявить дилеру возврат? Оплачено 70% в виде предоплаты. Они ждут полный расчёт. Интересует грамотный порядок обращения, куда и с чем. Капитальный ремонт, все стены поштукатурены +/-1 мм. на 3 метра высоты и руки не лежат ставить такие окна.

Переделывание тоже не интересует у этого изготовителя. Изготовитель в другом городе. СПАСИБО!

171567573.jpg

 

 

171567574.jpg

 

 

171567575.jpg

Изменено пользователем Lehandr
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Крепите конструкцию в проем как положено - на 4 крепежа по верху - проверьте расклинку пакета и не будет у Вас этой деформации.
По поводу цельного верхнего глушняка без импостов, начальник цеха в свое время очень строго предупредил - или не берите такое в работу, или делайте монтажникам пометки, чтоб нормально крепили, не халтурили и не экономили: "Конструктив - г-вно".

А мне, некоторое время тому назад, был дан ответ по почти такому же окну, что окна, смонтированные без крепежа наверху (впрочем, можно сказать и внизу) - это нормальные окна "Однозначно"

http://forum-okna.ru...ndpost&p=245512

 

PS: А по ГОСТу - достаточно и 3-х крепежей.

Изменено пользователем f v
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вопрос: Как предъявить дилеру возврат? Оплачено 70% в виде предоплаты. Они ждут полный расчёт. Интересует грамотный порядок обращения, куда и с чем. Капитальный ремонт, все стены поштукатурены +/-1 мм. на 3 метра высоты и руки не лежат ставить такие окна.

Переделывание тоже не интересует у этого изготовителя. Изготовитель в другом городе. СПАСИБО!

Попробуйте договориться, производители, да и нормальные дилеры в основном признают свои браки, брака нет у того, кто ничего не делает и может лучшим решением будет переделка окна в сжатые сроки. А уж если пошлют ... по инстанциям, то заказывайте окно у других. Деньги придется возвращать через суд. Хлопотно, рискованно, и долго. А что делать? Получается попали.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А мне, некоторое время тому назад, был дан ответ по почти такому же окну, что окна, смонтированные без крепежа наверху (впрочем, можно сказать и внизу) - это нормальные окна "Однозначно"

http://forum-okna.ru...ndpost&p=245512

 

PS: А по ГОСТу - достаточно и 3-х крепежей.

Вы же понимаете разницу ситуаций. В этой ситуации есть продавец и покупатель, без всяких лишних звений. Покупателя не утраивает качество товара. В Вашей ситуации есть продавец, есть покупатель и есть Вы - потребитель, и качество товара не утраивало потребителя, а не покупателя. Совершенно другая ситуация, согласитесь. При условии, что Вы собирались апрейживать окно на сумму примерно равную стоимости нового, не имело смысла связываться с компанией "продавец и покупатель" и отстаивать свои права потребителя. Ваше окно на самом деле не такое уж и кошмарное по сравнению с тем что можно увидеть в новостройках.

 

А в ГОСТе между прочим обозначено следующее:

"В.4.3 Выбор крепежных элементов и расстояние между ними по контуру проема, а также глубину заделки в толще стены устанавливают в рабочей документации на основании расчета в зависимости от площади и веса оконного изделия, конструкции стенового проема, прочности стенового материала, величины ветровых и других эксплуатационных нагрузок.

Минимальные расстояния между крепежными элементами не должны превышать:

- ...;

- для коробок из алюминиевых сплавов и профилей ПВХ белого цвета - 700 мм;

- ....

Расстояния от внутреннего угла коробки оконного блока до крепежного элемента - (150-180) мм, а расстояние от импостного соединения до крепежного элемента - (120-180) мм."

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Дефект присутствует, дефект явный, но не критичный и не влияющий на эксплуатационные характеристики изделия. Хорошо сваренный угол при приложении в 200мм от внутреннего угла сварного шва усилия до 120кг не проявляет сколько-нибудь заметной трещины . При этом изгиб профиля с установленным внутрь металлом может достигать 5мм (на 200мм!). Поэтому бояться, что угол лопнет не стоит. Крепление верхней части рамы следует произвести чаще, чем обычно, но первый крепежный элемент установить дальше от сварного шва. При этом крепежными элементами привести рамный профиль окна к прямолинейному виду. Это можно сделать и дистанционными подкладками при остеклении. Со временем, ПВХ "запомнит" это состояние и напряжение, которого Вы опасаетесь, станет минимальным. При остеклении обязательно перенести фальцевые вкладыши и, соответственно подкладки под стеклопакет в район импостов, чтобы стеклопакет опирался на импост вертикальный, а не в угол на кронштейн горизонтального.

 

Далее, попросить производителя предоставить паспорт на изделия, в нем должна быть ссылка на ГОСТ 30674-99. После этого попросить в Вашем присутствии провести испытания сварного шва. Если испытания (это займет не более часа) пройдут успешо, не бойтесь установить это окно.

 

Далее по поводу импостов. Само по себе увеличение размера в данной ситуации совсем не критично и визуально не просматривается. Даже в некоторых ситуациях позволяет получить простор для регулировок. Особенно, если поворотно-откидная ответная планка внизу, а микропроветриватель наверху, например. Главное, чтобы не было уменьшения суммарного фальцлюфта по высоте с петлевой стороны поворотно-откидной створки. Фальцлюфт напоминаю 12+12=24мм. (внутренний размер рамы минус размер створки по фурнитурному фальцу).

 

Для Вас, на мой взгляд, оптимальным решением было бы договориться с производителем о невыплате оставшейся суммы в связи с некачественно изготовленной продукцией. Для этого Вы должны письменно обратиться к руководству производителя и указать на недостатки, не соответствующие техническим условиям (их номер должен быть указан в паспорте,скорее всего, это ГОСТ 30674-99) Их (недостатков, не влияющих на характеристики), кстати, кроме углов и непрямолинейности кромок может найтись еще много.

Изменено пользователем Techno chief
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

договаривайтесь с дилером - за остаток оплаты он вам разбирает окна- вынимает импосты - перефрезировывает размер в уменьшение (около 2 мм вроде) - найти любую контору у которой есть фрезы под КВЕ - не проблема в любом городе. в другой конторе - договориться легче легкого.

за шанс получить нового дилера любой производитель бороться будет.

 

ну и пусть устанавливает с приведением геометрии в проеме в максимально красивое состояние.

 

дефект несущественный на качество и долговечность не влияющий.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Конструкции из ПВХ как раз и должны быть растянуты и напряжены, особенно створки, иначе не получится их нормальной работы. Наоборот надо бояться ненапряженных. Думаю, надо договориться о их монтаже и принимать уже установленное изделие, а не проверять качество в полевых условиях.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Конструкции из ПВХ как раз и должны быть растянуты и напряжены, особенно створки, иначе не получится их нормальной работы. Наоборот надо бояться ненапряженных. Думаю, надо договориться о их монтаже и принимать уже установленное изделие, а не проверять качество в полевых условиях.

Ага, особенно если летом смонтировано, на пике линейного расширения, а зимой раму стягивать начнет. И как ее растянуть и напрячь - например анкерными пластинами?

Это где ж такое написано, поделитесь? Про преднапряженный железобетон знаю, а вот про ПВХ-конструкции впервые слышу. Регрессирую наверное.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

договаривайтесь с дилером - за остаток оплаты он вам разбирает окна- вынимает импосты - перефрезировывает размер в уменьшение (около 2 мм вроде) ...

А, ведь, действительно!

Меня сбила с толку фраза:

Всё это пытался исправить представитель диллера (с его слов 10 лет в этом бизнесе), но не смог, сказал что так сварено.
На самом же деле там должны быть сухари и импостные пробки. Перефрезеровать и дело с концом!
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ошибка производства есть. Это факт. Отклонение от госта есть.

Исправить действительно очень легко и быстро при монтаже, и не составляет труда.

1. Нужно определить насколько вертикальные импосты больше своих размеров(если это 1-2 мм, можно сместить вверх горизонтальный импост).

2. При монтаже верх рамы нужно правильно закрепить.

3. Ну и правильно установить стеклопакеты, отрихтовать и отрегулировать створки.

В общем, проблема не стоит выведенного яйца.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вопрос про углы:

Углы рамы острые (меньше 90 градусов), если тянуть (выпрямлять) верхний профиль, то углы будут рваться, пробовал, видно что шов дышит, это нормально?

И ещё вопрос. Сейчас мне соберут окно, вставят стеклопакеты (разопрут конструкцию опорными подкладками в распор со стеклопакетами) и покажут, что углы выправились, это нормально? или рама отдельно должна быть ровная? (+/- 1мм. на 1 метр)

По чему же, блин, нельзя спаять углы (на производстве) ровно, отрезать в размер??????????????????????? Люди пришли, отдали не фальшивые деньги. Нормальные деньги.

Изменено пользователем Lehandr
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ага, особенно если летом смонтировано, на пике линейного расширения, а зимой раму стягивать начнет. И как ее растянуть и напрячь - например анкерными пластинами?

Это где ж такое написано, поделитесь? Про преднапряженный железобетон знаю, а вот про ПВХ-конструкции впервые слышу. Регрессирую наверное.

Что это за изделия, работа которых зависит от времени года? Конструкция окна (армирование, крепление армирования) и монтаж (расположение крепежных элементов) призваны убрать до минимума влияние данных факторов. А пока не растянете (напряжете) створку например, с выверением диагоналей, она не будет работать исправно, или вы не растягиваете створки и ст-п в ней у вас свободно болтается?

Створка без расклинивания ст-п в ней будет работать как пустая с кирпичом сверху, т к в углах металла нет и она свободно меняет свою геометрию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ошибка производства есть. Это факт. Отклонение от госта есть.

Исправить действительно очень легко и быстро при монтаже, и не составляет труда.

1. Нужно определить насколько вертикальные импосты больше своих размеров(если это 1-2 мм, можно сместить вверх горизонтальный импост).

2. При монтаже верх рамы нужно правильно закрепить.

3. Ну и правильно установить стеклопакеты, отрихтовать и отрегулировать створки.

В общем, проблема не стоит выведенного яйца.

 

Горизонтальный импост в верх на 2 мм. не сместишь из-за особенностей крепления к раме. Даже если отверстие рассверлишь гулять будет. Более того, скажу что вариант с уменьшением импостов на 2 мм. возможен не на всех системах профилей и немного проблемный в исполнении из-за особенностей импостных станков.

Правильно закрепить чтобы растянуть, как обращал внимание spp, нужно на что-то типа анкерных болтов или саморезов в зависимости от материалов стен, причем не только верх, но и вертикали, по низу можно оставить и пластины.

Выведенное человеком яйцо это же минимум Книга рекордов Гиннеса, давайте лучше считать что проблема не стоит выеденного яйца, просто скорлупки. :)

 

 

Вопрос про углы:

Углы рамы острые (меньше 90 градусов), если тянуть (выпрямлять) верхний профиль, то углы будут рваться, пробовал, видно что шов дышит, это нормально?

И ещё вопрос. Сейчас мне соберут окно, вставят стеклопакеты (разопрут конструкцию опорными подкладками в распор со стеклопакетами) и покажут, что углы выправились, это нормально? или рама отдельно должна быть ровная? (+/- 1мм. на 1 метр)

По чему же, блин, нельзя спаять углы (на производстве) ровно, отрезать в размер??????????????????????? Люди пришли, отдали не фальшивые деньги. Нормальные деньги.

Что значит "шов дышит"? Как то настораживает ваша фраза. Уж не разломали ли вы своими усилиями угол?

Давайте четко сформулирую: рама должна утягиваться (если уж решили утягивать а не переделывать) анкерными болтами или соответствующими саморезами, если крепление в деревянный проем. Перед установкой пакетов рамы должны быть прямыми. Если будете растягивать подкладками передавая усилия от изгиба профиля на стеклопакет, то декорируете стекло трещинами. Оригинально, но холодновато как-то.

А по поводу вашего крика души, за нормальные деньги нужно требовать нормального выполнения работ. Только большинство хотят сэкономить, вот и развелось "абыкакеров"... зато дешевле. Спрос рождает предложения.

Изменено пользователем Viktor75
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

там КВЕ-ка - отфрезеровать нет проблем. можно даже на месте запилить под пяточку. но будет нечисто.

 

на расклинку слишком не надейтесь - это как натянуть носок на кривую ногу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.