vmv1973 Опубликовано: 20 сентября, 2011 Share Опубликовано: 20 сентября, 2011 Есть определенный порог в ценообразовании фурнитуры , так что или турция (качественная) будет стоить как немецкая или наоборот , но с неминуемой потерей качества, пока что тенденция у европы на снижение цен, а по качеству могу сказать имхо рото 101 была намного лучше ,чем нт Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
profilist Опубликовано: 20 сентября, 2011 Share Опубликовано: 20 сентября, 2011 И тем не менее, ни турков, ни хороших китайцев я не ставлю в один ряд с общеизвестными европейскими производителями. Даже если функционал приблизительно на одном уровне, антикоррозийное покрытие фу. У европы не видел ни одного ржавого пятна, чего не скажешь о Т. и К. Мин Херц. Вы , по всей видимости , привыкли мерять всех под одну гребенку. Немцы- это зашибись, а все, что от турок, так это- г...но. Позвольте с Вами не согласиться. У этой самой пресловутой ВХС покрытие на уровне Маковского. Проверьте сами. Засуньте ... нет-нет , не то, что Вы думаете, а любой элемент фур-ры ВХС в "солевую ванну" в месте с фурнитурами европейских производителей: Siegenia, Maco, Roto, на срок 240 часов и по истечении указанного срока увидите результат. Надеюсь, вам не надо разъяснять, что такое "солевая ванна"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lehin Опубликовано: 20 сентября, 2011 Share Опубликовано: 20 сентября, 2011 Это главный критерий оценки?:-) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windowrepair Опубликовано: 21 сентября, 2011 Share Опубликовано: 21 сентября, 2011 ... и по истечении указанного срока увидите результат. В назначенный срок и в полном объёме ожидаемых артикулов, - забыли Вы добавить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
spp Опубликовано: 21 сентября, 2011 Share Опубликовано: 21 сентября, 2011 Мин Херц. Вы , по всей видимости , привыкли мерять всех под одну гребенку. Немцы- это зашибись, а все, что от турок, так это- г...но. Позвольте с Вами не согласиться. У этой самой пресловутой ВХС покрытие на уровне Маковского. Проверьте сами. Засуньте ... нет-нет , не то, что Вы думаете, а любой элемент фур-ры ВХС в "солевую ванну" в месте с фурнитурами европейских производителей: Siegenia, Maco, Roto, на срок 240 часов и по истечении указанного срока увидите результат. Надеюсь, вам не надо разъяснять, что такое "солевая ванна"? "Юмор" оценил. Выразил лишь свое мнение, основанное на опыте работы с рАзной фурнитурой, из коей турецкая, (в их числе и VHS), в нашем регионе существенно преобладает. Кому что нравится, какие проблемы, пусть на том и работает. Все можно считать субъективным, пока на свои грабли не наступишь, неважно, турецкие они или немецкие. Из немцев я тоже не от всех в восторге, поэтому не надо мне про гребенку. А в солевой ванне я лучше сам поваляюсь, для здоровья полезно. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 21 сентября, 2011 Share Опубликовано: 21 сентября, 2011 ....А в солевой ванне я лучше сам поваляюсь, для здоровья полезно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 21 сентября, 2011 Share Опубликовано: 21 сентября, 2011 ...а срок 240 часов не смешите. .что такое 10 дней в соли по сравнению с 10 летней московской эксплуатацией с сажей кислотами грязью песком до состояния эпоксидного кокса.. все равно что сравнить прогулку до туалета с недельным кросс-марафоном... так вот - ВСЕ "турки" ломаются из за слабости силуминового сплава - другого у них нет и никогда не будет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dan-K Опубликовано: 21 сентября, 2011 Share Опубликовано: 21 сентября, 2011 Есть определенный порог в ценообразовании фурнитуры , так что или турция (качественная) будет стоить как немецкая Не согласен. Вы не учитываете что в случае с рото или мако мы платим за БРЕНД и платим до 20-30%... Плюс платим за растаможку... рано или поздно тот же сатурн научится делать фурнитуру ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windowrepair Опубликовано: 21 сентября, 2011 Share Опубликовано: 21 сентября, 2011 ...мы платим за БРЕНД... Плюс платим за растаможку... Бренд в данном случае - синоним качества. Roto - Ногинск, МАСО - Калуга. Много ли там рстаможки? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 21 сентября, 2011 Share Опубликовано: 21 сентября, 2011 Бренд в данном случае - синоним качества. Roto - Ногинск, МАСО - Калуга. Много ли там рстаможки? дык и цены на фурнитуру снизили Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vmv1973 Опубликовано: 21 сентября, 2011 Share Опубликовано: 21 сентября, 2011 Бренд в данном случае - синоним качества. Roto - Ногинск, МАСО - Калуга. Много ли там рстаможки? Абсолютно согласен, да и плата за бренд тоже вещь относительная при нынешнем положении на рынке фурнитуры Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lehin Опубликовано: 21 сентября, 2011 Share Опубликовано: 21 сентября, 2011 Как то за 10 последних лет Сатурн не продвинулся никак Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pooh Опубликовано: 21 сентября, 2011 Share Опубликовано: 21 сентября, 2011 Бренд в данном случае - синоним качества. Roto - Ногинск, МАСО - Калуга. Много ли там рстаможки? а много ли там качества? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 22 сентября, 2011 Share Опубликовано: 22 сентября, 2011 а много ли там качества? Надо ставить вопрос не так - много ли там не качества? Мы собрали десятки тысяч комплектов маки и количество поломок весьма незначительно, в основном из-за неправильной эксплуатации. Мы собрали несколько сотен комплектов ворне и стн и уже (не прошло и двух лет) как приходится менять угловые передачи, ножницы и прочие запчасти. Да и собирается при этом масо легче и быстрее. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Supokna Опубликовано: 22 сентября, 2011 Share Опубликовано: 22 сентября, 2011 Есть определенный порог в ценообразовании фурнитуры , так что или турция (качественная) будет стоить как немецкая или наоборот , но с неминуемой потерей качества, пока что тенденция у европы на снижение цен, а по качеству могу сказать имхо рото 101 была намного лучше ,чем нт товарищ, а что входит в ценообразование ??? как понимаю по вашему - это только себестоимость материалов для производства фурнитуры? а - 1. транспортные расходы, 2. товарные запасы, 3. аренда помещений, 4. стоимость рабочего часа... и.т.д. у тех же турков рабочая сила и аренда на порядок ниже немцев. я думаю вы со мной согласитесь? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
profilist Опубликовано: 22 сентября, 2011 Share Опубликовано: 22 сентября, 2011 у тех же турков рабочая сила и аренда на порядок ниже немцев. я думаю вы со мной согласитесь? У тех же немцев на заводах как раз-таки работают турки и иные приезжие работяги. Ну и з/п для приезжих, ессно ниже. А качество турецкой фурнитуры подтягивается к европейским стандартам. Я не защищаю конкретно турков, я- за справедливое, не надуманное отношение к различным производителям. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windowrepair Опубликовано: 22 сентября, 2011 Share Опубликовано: 22 сентября, 2011 а много ли там качества? Достаточно! В Ногинске производством и контролем качества заняты настоящие немцы, в Калуге - настоящие австрийцы. Был и там, и там, сам видел. Поломки фурнитуры этих марок связаны исключительно с ошибками сборки и с небрежностью при эксплуатации. То же самое могу сказать и про Winkhaus, только до их производства еще не добрался. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vmv1973 Опубликовано: 22 сентября, 2011 Share Опубликовано: 22 сентября, 2011 товарищ, а что входит в ценообразование ??? как понимаю по вашему - это только себестоимость материалов для производства фурнитуры? а - 1. транспортные расходы, 2. товарные запасы, 3. аренда помещений, 4. стоимость рабочего часа... и.т.д. у тех же турков рабочая сила и аренда на порядок ниже немцев. я думаю вы со мной согласитесь? Я считаю ,что высокотехнологичный продукт не может стоить дешево , какой бы дешевой не была рабочая сила , к тому же доля ее в стоимости невелика( автоматизация процессов), и отстает турецкая фурнитура от немцев соизмеримо стоимости.Будет качество-повысят ценник,у нас хоть и дикий ,но все же рынок,и некоторые законы его работают 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Supokna Опубликовано: 22 сентября, 2011 Share Опубликовано: 22 сентября, 2011 Я считаю ,что высокотехнологичный продукт не может стоить дешево , какой бы дешевой не была рабочая сила , к тому же доля ее в стоимости невелика( автоматизация процессов), и отстает турецкая фурнитура от немцев соизмеримо стоимости.Будет качество-повысят ценник,у нас хоть и дикий ,но все же рынок,и некоторые законы его работают Есть очень замечательное сказание: Когда в России появляется новый продукт, в скором времени умные конкуренты скопировав его выводят на рынок, чаще всего демпенгуя. Но через какое то время на этот рынок начинают выползать - Китайцы, и тогда всем наступает пи...ц...) Справедливо!) 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lehin Опубликовано: 22 сентября, 2011 Share Опубликовано: 22 сентября, 2011 В Ногинске производством и контролем качества заняты настоящие немцы, в Калуге - настоящие австрийцы. Не показатель. Выложить фото черных п/о планок Рото? =) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 23 сентября, 2011 Share Опубликовано: 23 сентября, 2011 (изменено) Не показатель. Выложить фото черных п/о планок Рото? =) Не аргумент. Вы уверены, что у Вас планки российского происхождения? Выложить скан с/фактуры на аналогичные изделия с номером тд и страной происхождения Австрия? Изменено 23 сентября, 2011 пользователем viktor24 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lehin Опубликовано: 23 сентября, 2011 Share Опубликовано: 23 сентября, 2011 Вы действительно хотите поговорить об этом или так, к слову? А то я могу про наоборот склепанные угловики Масо порассказывать:-) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
polimerplus Опубликовано: 23 сентября, 2011 Share Опубликовано: 23 сентября, 2011 Конечно, делайте! Мне нужна работа по ремонту окон в целом и замене фурнитуры в частности СУПЕР!!! Мы полгода назад ставили ВХС, теперь ездим..., меняем.... на немецкую. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Techno chief Опубликовано: 29 сентября, 2011 Share Опубликовано: 29 сентября, 2011 Господа, попробуйте грамотно посчитать цену. Не ту, которую вам предлагает любой менеджер по продажам фурнитуры - типа цена за поворотно-откидную створку размером 600х1300, а реальную. Возьмите статистику СВОИХ продаж за последние года два-три, постройте гистограмму распределения размеров. Не пренебрегайте маленькими фрамугами и дополнительными элементами. Возьмите с поставщика полный прайс на все комплекты попозиционно. Не поленитесь, проверьте правильность составления комплекта. А затем посчитайте. Я был приятно удивлен, когда после подобных расчетов по году немецкая Winkhaus ProPilot в рознице оказалась дешевле китайского G-LOCK. А на конкретном многоэтажном доме с одинаковыми окнами, мы недавно просчитывали, разница между ними составила 15 рублей с квадратного метра в пользу китайцев. Тридцать рублей с окна - конечно поставлю немца на объект. А переплачиваем мы не столько за бренд, сколько за возможности. Ну, те мы, которые не только прямоугольные окна делает. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Supokna Опубликовано: 29 сентября, 2011 Share Опубликовано: 29 сентября, 2011 Господа, попробуйте грамотно посчитать цену. Не ту, которую вам предлагает любой менеджер по продажам фурнитуры - типа цена за поворотно-откидную створку размером 600х1300, а реальную. Возьмите статистику СВОИХ продаж за последние года два-три, постройте гистограмму распределения размеров. Не пренебрегайте маленькими фрамугами и дополнительными элементами. Возьмите с поставщика полный прайс на все комплекты попозиционно. Не поленитесь, проверьте правильность составления комплекта. А затем посчитайте. Я был приятно удивлен, когда после подобных расчетов по году немецкая Winkhaus ProPilot в рознице оказалась дешевле китайского G-LOCK. А на конкретном многоэтажном доме с одинаковыми окнами, мы недавно просчитывали, разница между ними составила 15 рублей с квадратного метра в пользу китайцев. Тридцать рублей с окна - конечно поставлю немца на объект. А переплачиваем мы не столько за бренд, сколько за возможности. Ну, те мы, которые не только прямоугольные окна делает. напрашивается 1 вывод - вы плохо ломаете поставщиков на ценник) G-Lock одна из наидешевейших фурнитур тендерной ниши 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.