Американские / английские окна

[Fedexman]

Добрый день!

 

Вот уже вторую неделю не могу найти в Москве компанию, которая могла бы установить в квартире деревянные или пластиковые окна в тн американском стиле (слайдеры).

 

Если у кого есть информация, поделитесь, пожалуйста, в личке.

 

Спасибо заранее!

 

Ps 4 окна метр на полтора в дом царской постройки.

Изменено 15 августа, 2011 пользователем Fedexman

[bratello]

Добрый день!

 

Вот уже вторую неделю не могу найти в Москве компанию, которая могла бы установить в квартире деревянные или пластиковые окна в тн американском стиле (слайдеры).

 

Если у кого есть информация, поделитесь, пожалуйста, в личке.

 

Спасибо заранее!

 

Ps 4 окна метр на полтора в дом царской постройки.

 

По моему никто не делает в Москве такое.

 

Могу помочь организовать из Америки доставку таковых. Но идти будут 2-3 месяца. По стоимости это около 15000 за изделие вашего размера выйдет в итоге..

[Bachelor]

...Вот уже вторую неделю не могу найти в Москве компанию, которая могла бы установить в квартире деревянные или пластиковые окна в тн американском стиле (слайдеры)...

Я не был в Америке. Конечно, кое-что знаю про их окна, но лично не видел. В Англии был. В том числе на оконных заводах, кое-что подсмотрел.

Если Вы подготовите чертежи, то в индивидуальном порядке для Вас наверное кто-то что-то сможет собрать. В таком случае, нужно будет просто найти того, кто пришлёт экспресс-почтой фурнитуру. Думаю, что это вопрос решаемый. По большому счёту, задачка не такая сложная по створкам. Коробку тоже можно придумать как сделать. Вот только вопрос работоспособности таких окошек в нашем климате остаётся весьма спорным. Эти решения предполагают створку сравнительно малого сечения, в том числе и по толщине. Это довольно "холодные" варианты. И по шуму не очень.

Впрочем, если для Вас важнее сохранить исторический вариант для дореволюционного дома, то тогда цель ясна. В таком случае, перед Вами должен уже быть образец того, что нужно. Остаётся его образмерить, отрисовать (хоть от руки) и выложить тут. Уверен, что коллеги помогут найти способ. Также иногда можно посмотреть и на вариант реставрации. Вы бы фотографии показали, было бы понятнее о чём речь.

Изменено 15 августа, 2011 пользователем Bachelor

[bratello]

Если Вы подготовите чертежи, то в индивидуальном порядке для Вас наверное кто-то что-то сможет собрать. В таком случае, нужно будет просто найти того, кто пришлёт экспресс-почтой фурнитуру. Думаю, что это вопрос решаемый. По большому счёту, задачка не такая сложная по створкам.

 

А профиль как везти?

[Rexther]

Пару-тройку лет назад была компания с такими окнами .....

Утратил ссылку, но была ....

 

А вообще я думаю это к деревянщикам надо идти. К эксклюзивщикам ...

 

А, кстати, поиск Яндекса пробовали? Неужели никто по ссылкам не жив? ...

[Bachelor]

А профиль как везти?

 

...А вообще я думаю это к деревянщикам надо идти. К эксклюзивщикам ...

 

Ни профиль, ни пакеты везти не надо. Надо именно эксклюзивно сделать профиль и конструкции. Это дерево, в дереве можно. Не просто, но можно. На крайний случай можно же и бланкеты эксклюзивно заточить. Если с низкой скоростью подачи работать, так можно и в два ножа сработать на мелкой серии. Это в пару сотен евро обойдётся, если бланкеты хорошие. Так можно же и их попроще взять. Или что из старого применить.

 

В общем, небольшое производство, с творческим подходом и заточкой под эксклюзив справится. Цена вопроса будет ох... Ну так это Клиенту решать.

[otkos]

Честно скажу не видел кто делает английские окна, хотя очень многих знаю. Есть столярные мастерские которые возьмутся, но им нужно все расчертить что и как и фурнитурку точно под заказ.

А в итоге что получиться по теплу и шуму?

Изменено 15 августа, 2011 пользователем otkos

[Bachelor]

А в итоге что получиться по теплу и шуму?

 

Да ерунда получится

Створки маленькие и пакет с маленькой камерой. Максимум два стекла. Иначе не поднять будет. Их система родилась под одно стекло и маленький габарит створок. Она идеологически под тяжёлый пакет не подходит. Или набор блоков и противовесов городить (то есть изобретать заново).

 

Но тут же, если я правильно понимаю, тепло и шум в расчёт не принимаются. Тут другое...

[Alex Wolf]

Да ерунда получится

Створки маленькие и пакет с маленькой камерой. Максимум два стекла. Иначе не поднять будет. Их система родилась под одно стекло и маленький габарит створок. Она идеологически под тяжёлый пакет не подходит. Или набор блоков и противовесов городить (то есть изобретать заново).

 

Но тут же, если я правильно понимаю, тепло и шум в расчёт не принимаются. Тут другое...

Я когда-то делал такие (один раз), еще до того, как пришел в окна. Именно тросики, блоки и грузики и шпингалеты для запирания. Но я там беседку строил, а окна были в эту беседку интегрированы. Теплые окна сделать сложно.

[Baal]

Заменил себе в UK подобные окна на алюминий, и очень очень рад. Потеря аутентичности с лихвой компенсируется акустическим и климатическим комфортом. Поскольку в доме есть камин, и "конский хвост" под входной дверью для притока, удаётся не слишком выпускать тепло и сохранять свежий воздух.

 

Изначально окна были действительно с противовесами и в одно стекло. Со стеклопакетом конструкции тоже бывают, но не часто.

 

Да и климат в UK существенно мягче и ровнее нашего, так что я не уверен в обоснованности выбора английских окон для России.

Изменено 16 августа, 2011 пользователем Baal

[Windower]

Вот уже вторую неделю не могу найти в Москве компанию, которая могла бы установить в квартире деревянные или пластиковые окна в тн американском стиле (слайдеры).

И не найдёте. Они не проходят по уровню требований к воздухо- и водопроницаемости.

Люди в 90-х себе такие ставили, потом меняли (щёточный уплотнитель обмерзает и отрывается, приходилось заливать герметиком....)

[Mohican]

Вот только вопрос работоспособности таких окошек в нашем климате остаётся весьма спорным. Эти решения предполагают створку сравнительно малого сечения, в том числе и по толщине. Это довольно "холодные" варианты. И по шуму не очень.

Поддержу по всем пунктам, поверьте на слово человек прожившему в Англии последние 10 лент и повидавших немалое количество этих окошек в самых разных зданиях. Ничего хорошего в условиях Москвы и подмосковья от них ждать не стоит, тем более в случае суровых зим, лучше остановить свой выбор на чем то из скандинавского дизайна, наиболее близко подходящего к духу царского времени, имхо.

[Vadim]

Пользователь Mohican не может отправить картинки, помогаю вместе с текстом:

 

Створки маленькие и пакет с маленькой камерой. Максимум два стекла.

Иначе не поднять будет. Их система родилась под одно стекло и маленький габарит створок.

Ерунду вы говорите про размер, хотя согласен, что вес стеклопакета существенно больше одиночного стекла. Может по российским меркам это маленькие створки, но по английским -- огромные.

В первом доме живет моя сестра там подоконник находится в полуметре от пола, а во втором здании высота первого этажа не менее 4 метров ибо на мезонине можно стоять в полный рост не упираясь в потолок.

Истины ради стоит заметить, что конструкция такого окна имеет кучу недостатков, они часто рассыхаются и либо плохо открываются либо их заклинивает вовсе, веревочки выполняющие роль подъемных тросиков часто ветшают и рвутся со временем, ну и тянет там их щелей довольно прилично.

Да ерунда получится Или набор блоков и противовесов городить (то есть изобретать заново).

 

Но тут же, если я правильно понимаю, тепло и шум в расчёт не принимаются. Тут другое...

Совершенно напрасно. В Литве по крайней мере несколько компаний делают английские окна. Одна из компаний, ссылку пока не приведу, делает не слайдеры а точные копии слайдеров со створками отрывающимися в разные стороны хоть одновременно, хоть по одному. Правда признались, что в сыром английском климате даже дубовые рамы дают деформацию и различные выкруты. Они рекомендуют использовать современный алюминиевый профиль.

Вот один из примеров:

http://www.rudupis.lt/?id=13

http://www.staliugaminiai.lt/lt/angliski_langai

 

Заменил себе в UK подобные окна на алюминий, и очень очень рад. Потеря аутентичности с лихвой компенсируется акустическим и климатическим комфортом. Поскольку в доме есть камин, и "конский хвост" под входной дверью для притока, удаётся не слишком выпускать тепло и сохранять свежий воздух.

А вы заменили на нормальный дорогой профиль или на дешевую поделку? А то у них есть узенький алюминиевый профиль с самым тонким стеклопакетом.

А "конский хвост" ага, хорошо знаком, воздух беспрепятственно попадает в дом и почти беспрепятственно выходит через щели двери ведущей в сад.

Камин, это вообще отдельная история, сейчас при смене жилья первым делом блокирую дымоход пробкой вырезанной по профилю из толстого пенопласта.

Да и климат в UK существенно мягче и ровнее нашего, так что я не уверен в обоснованности выбора английских окон для России

Ага, вот потому у них стены в один кирпич безо всякой изоляции и фундамент дома викторианской эпохи заглублен в грунт всего на 40 см, незакрытые камины куда может пролезть человек и старые рассохшиеся окна в исторических зданиях которые нельзя менять, под страхом смертной казни, пока они не выпадут из оконного проема. Энергоносители во времена застройки стоили в разы меньше.

Вот только вопрос работоспособности таких окошек в нашем климате остаётся весьма спорным. Эти решения предполагают створку сравнительно малого сечения, в том числе и по толщине. Это довольно "холодные"

варианты. И по шуму не очень.

Поддержу по всем пунктам, поверьте на слово человек прожившему в Англии последние 10 лент и повидавших немалое количество этих окошек в самых разных зданиях. Ничего хорошего в условиях Москвы и подмосковья от них ждать не стоит, тем более в случае суровых зим, лучше остановить свой выбор на чем то из скандинавского дизайна, наиболее близко подходящего к духу царского времени, имхо.

[Baal]

А вы заменили на нормальный дорогой профиль или на дешевую поделку? А то у них есть узенький алюминиевый профиль с самым тонким стеклопакетом.

А "конский хвост" ага, хорошо знаком, воздух беспрепятственно попадает в дом и почти беспрепятственно выходит через щели двери ведущей в сад.

Камин, это вообще отдельная история, сейчас при смене жилья первым делом блокирую дымоход пробкой вырезанной по профилю из толстого пенопласта.

Ага, вот потому у них стены в один кирпич безо всякой изоляции и фундамент дома викторианской эпохи заглублен в грунт всего на 40 см, незакрытые камины куда может пролезть человек и старые рассохшиеся окна в исторических зданиях которые нельзя менять, под страхом смертной казни, пока они не выпадут из оконного проема. Энергоносители во времена застройки стоили в разы меньше.

Менял исходя из основного требования - увеличение светового проёма, так что допускаю, что в результате установлен не самый дорогой вариант. Просто тонкий тёплый профиль с TPS стеклопакетами. Дверь в сад замененая на алюминий с закаленным стеклом и триплексом, и т.к. есть встроенная вытяжка, то удается избежать сквозняка в гостинной.

 

По особенностям аутентичных окон полностью поддержу: и зависающие противовесы на верёвках, и перекосы рам, и очень серьёзное продувание беспокоили даже в тёплом лондонском климате.

 

Но я уверен, что в России можно использовать подобную конструкцию, но очень серьёзно её доработав и используя, к примеру, тик или красное дерево. И прдумать уплотнители.

[Mohican]

Fedexman, кстати погуглил и нашел еще в Питере пару фирм (возможно их больше) которые тоже изготавливают английские раздвигушки. Если нужно могу скинуть линки, но они элементарно находятся поиском.

 

Просто тонкий тёплый профиль с TPS стеклопакетами.

TPS (Thermo Plastic Spacer), т.е. как раз то что тут неоднократно упоминалось среди специалистов. Мне не приходилось видеть таких окон, либо я попросту не обращал внимания.

Дверь в сад замененная на алюминий с закаленным стеклом и триплексом, и т.к. есть встроенная вытяжка, то удается избежать сквозняка в гостиной.

Я вам удивляюсь. называть огромные дымоходы естественной вытяжкой. Предыдущая жилье было крохотным коттеджем начала прошлого века (историческое здание со всеми вытекающими), стены в один кирпич, в каждой комнатке по нерабочему камину. Бойлер надрывался, но не мог нагреть комнаты выше 16. Заложили камины, по возможности законопатили большую часть щелей и при закрытых дверях можно было жить. Но конденсат в виду ручьев, черная плесень и постоянный кашель. Держать температуру выше 20 (для нас это теперь очень тепло) 24х7х365 не позволяет бюджет.

На новой квартире всего 2 комнаты и соответственно 2 камина. в ветреную погоду стоял страшный свист как в аэродинамической трубе во время испытаний. Листы пенопласта 2-3 см толщиной рвало вверх так, что думал развалятся на куски, спасало видимо, что дымоход шел на сужение и всосать кусок целиком ему не удавалось.

Но я уверен, что в России можно использовать подобную конструкцию, но очень серьёзно её доработав и используя, к примеру, тик или красное дерево. И придумать уплотнители.

Я дилетант в этой области, но предположу, что в идеале следует использовать алюминий, из дерева вероятно пихту. Опять же скользящая конструкция подразумевает наличие зазоров которые сложно уплотнять и герметизировать на мой взгляд. Вероятно более прочих может сгодиться для этой задачи так называемый карбон (стекловолокно), который уже упоминался и обсуждался в др. темах. На Мой взгляд английские подъемные окна это красиво и даже удобно с точки зрения экономии места, но слишком много недостатков у этой красоты. Принимая во внимание, что дерево имеет свойство менять форму и частично объем в условиях высокой влажности, то трудно добиться от деревянных рам достаточной для русской зимы герметичности.

Изменено 8 сентября, 2011 пользователем Mohican

[Alex IlI]

...

Я вам удивляюсь. называть огромные дымоходы естественной вытяжкой. Предыдущая жилье было крохотным коттеджем начала прошлого века (историческое здание со всеми вытекающими), стены в один кирпич, в каждой комнатке по нерабочему камину. Бойлер надрывался, но не мог нагреть комнаты выше 16. Заложили камины, по возможности законопатили большую часть щелей и при закрытых дверях можно было жить. Но конденсат в виду ручьев, черная плесень и постоянный кашель. Держать температуру выше 20 (для нас это теперь очень тепло) 24х7х365 не позволяет бюджет.

На новой квартире всего 2 комнаты и соответственно 2 камина. в ветреную погоду стоял страшный свист как в аэродинамической трубе во время испытаний. Листы пенопласта 2-3 см толщиной рвало вверх так, что думал развалятся на куски, спасало видимо, что дымоход шел на сужение и всосать кусок целиком ему не удавалось.

 

...

Не знаю даже, радоваться или нет, что у нас не умеют делать не только окна.

[Baal]

TPS (Thermo Plastic Spacer), т.е. как раз то что тут неоднократно упоминалось среди специалистов. Мне не приходилось видеть таких окон, либо я попросту не обращал внимания.

Мне проще, т.к. я знаю, что мне нужно в части стеклопакетов. Если понадобится TPS в UK, то можно смело обращаться сюда: http://www.floatglass.uk.net/

 

Я вам удивляюсь. называть огромные дымоходы естественной вытяжкой. Предыдущая жилье было крохотным коттеджем начала прошлого века (историческое здание со всеми вытекающими), стены в один кирпич, в каждой комнатке по нерабочему камину. Бойлер надрывался, но не мог нагреть комнаты выше 16. Заложили камины, по возможности законопатили большую часть щелей и при закрытых дверях можно было жить. Но конденсат в виду ручьев, черная плесень и постоянный кашель. Держать температуру выше 20 (для нас это теперь очень тепло) 24х7х365 не позволяет бюджет.

На новой квартире всего 2 комнаты и соответственно 2 камина. в ветреную погоду стоял страшный свист как в аэродинамической трубе во время испытаний. Листы пенопласта 2-3 см толщиной рвало вверх так, что думал развалятся на куски, спасало видимо, что дымоход шел на сужение и всосать кусок целиком ему не удавалось.

Как страшно жить...

Моя семья живёт в доме 1901 года постройки, но ужасов с воющими каминами, надрывающимися бойлерами, ручьями конденсата и чёрной плесенью нет. Возможно потому, что как только появляются звуки в системе отопления по нашему звонку приходит сантехник и удаляет воздушные пробки из системы, по другому звонку трубочист два раза в год проводит осмотр дымохода и устраняет накопившиеся за время вопросы по камину, а заодно и вытяжку прочищает за денежку малую?

На мой взгляд, если не нравится что-то в съёмном жилье, стоит брать за жабры лендлорда: это не беспавная Россия, в UK ответственность арендодателя и права арендатора достаточно четко прописаны в договоре аренды.

 

Я готов платить разумные деньги за техобслуживание дома, чтобы не морочить себе голову чёрной плесенью, конденсатом и прочей хренью.

[alex647]

лет пять назад мы пробовали делать такие окна на базе профиля "слайдорс" со стеклопакетом, но створка получается слишком тяжелой и противовесом скомпенсировать не удается, есть и другие проблемы, которые решить не удалось. И хотя клиент остался доволен, то мы сами нет и дальше такие заказы брать перестали

[Луиза]

Здравствуйте. Может тема уже не актуальна, но я буквально осенью нашла компанию, которая делает американские окна из родного американского профиля со всеми приблудами. У меня всю зиму простояли два замечательных окошка. Нареканий нет ни по функциональности, ни по фурнитуре. Стоимость была нормальная, не сравнится с деревянными аналогами. Да и сделали их буквально за несколько дней. Если кого интересуют контакты фирмы, то напишу в личку.

[Windowrepair]

Здравствуйте. Может тема уже не актуальна, но я буквально осенью нашла компанию, которая делает американские окна из родного американского профиля со всеми приблудами. У меня всю зиму простояли два замечательных окошка. Нареканий нет ни по функциональности, но по фурнитуре. Стоимость была нормальная, не сравнится с деревянными аналогами. Да и сделали их буквально за несколько дней. Если кого интересуют контакты фирмы, то напишу в личку.

:megalol:

Сразу в ЮМОР!

[Sergal]

А кто видел канадские окна из ПВХ, открывающиеся на улицу? У меня знакомый живет там, говорит, ставят только такие, а такие как у нас не пользуются спросом, т.к. при открытии типа шторам мешают. Ни как от него не добьюсь фоток этих чудо окон. Очень интересно, как они устроены.

[юра с.]

Как-то давно заморочились, ради прикола, подобным окошком. Делали из пластикового слайдорса. Только вертикально. Заполнение стекло 4 мм. Верхняя створка стоит с уличной стороны и намертво прикручена к раме. Нижняя имела систему тросиков и грузиков. Створку можно зафиксировать в 5 положениях. Стояло нечто похожее на нижний замок на роллетах. Отдельно на вертикали были докручены профиля из алюминия с дырками через определенный шаг.

Открывается это чудо - поворачивается ручка, тяги выходят из направляющих и створку двигать вверх-вниз можно. Что бы зафиксировать - отпускается ручка, подпружиненные тяги расходятся в стороны и остается только створку чуть приподнять, что бы тяги попали в дырки в направляющих.

 

Из заводского - рама и створки Слайдорс. Остальное колхоз из подручных средств. Стоит на даче у знакомого лет 5 уже.

[Alex Wolf]

Здравствуйте. Может тема уже не актуальна, но я буквально осенью нашла компанию, которая делает американские окна из родного американского профиля со всеми приблудами. У меня всю зиму простояли два замечательных окошка. Нареканий нет ни по функциональности, ни по фурнитуре. Стоимость была нормальная, не сравнится с деревянными аналогами. Да и сделали их буквально за несколько дней. Если кого интересуют контакты фирмы, то напишу в личку.

Лучше реальных фото ничего быть не может. Контакты в личку - жду

[Сержант]

Я "пояндексил" минутку, нашел столичную компанию с английскими, американскими окнами... Правда, не из ПВХ. Из стеклокомпозита делают... Есть статья на сайте о вреде ПВХ... Как только её нашел, дальше сайт просматривать не захотелось....

[юра с.]

На ВВЦ было сегодня представлено. Идея хорошая, но воплощение как-то не очень. Хотя, может просто показалось. Решил с ними поплотнее пообщаться. Может чего-то выгорит, интересное.