smsinfo Posted July 12, 2011 Posted July 12, 2011 Предлагаю найти крайнего (козла отпущения), тоесть того кто должен оплачивать лопнувшие пакеты. Опрос приведен выше, прошу проголосовать. Что имеем: Трехпроемное окно профиль Трокаль баланс. Стеклопакт 38мм с энерго стеклом формула 4м1-14-4м1-12-4и, дом кирпич, этаж 2 или 3 (точно не помню) Солнце светит в окно с 9:00 и до 13:00, всё остальное время окно находится в тени. Стеклопакеты произведены в марте месяце этого года. Что произошло: На данном окне лопнули все три стеклопакета с разницей в пару дней (лопнуло внутреннее энерго стекло). Сперва один на глухаре, через несколько дней и остальные два пакета. Характер расположения трещин на стеклопакете одинаков. Примерно на середине пакета с правой стороны начало и горизонтально уходит влево. Вот и фото самих трещин: фотографии расположены в той последовательности в которой лопались пакеты:
smsinfo Posted July 12, 2011 Author Posted July 12, 2011 Почему Вы решили, что это термошок ? 1. По характеру трещин. 2. По отутствию сколов и заусенцев на лопнувшем месте.(середина стеклопакета, там ничего нету, даже дистанционных подкладок) 3. По времени суток в которое лопались стеклопакеты (стеклопакеты всегда лопались в вечернее время)
Techno chief Posted July 12, 2011 Posted July 12, 2011 Нет тут никакой битвы. Сегодня производитель оконных блоков берет на себя все расходы, ибо борьба долгА и бесперспективна. Не претендую на истину, ответил 1.
О.В. Posted July 12, 2011 Posted July 12, 2011 1. По характеру трещин.2. По отутствию сколов и заусенцев на лопнувшем месте.(середина стеклопакета, там ничего нету, даже дистанционных подкладок) 3. По времени суток в которое лопались стеклопакеты (стеклопакеты всегда лопались в вечернее время) Согласен, трещины очень похожи. Только, в это время года, термошок раньше не приходилось наблюдать. Там кондиционер над окном ?
smsinfo Posted July 12, 2011 Author Posted July 12, 2011 Согласен, трещины очень похожи. Только, в это время года, термошок раньше не приходилось наблюдать. Там кондиционер над окном ? Нет кондиционера нету. Штор, жалюзей на данном окне тоже нету. Подушки на подоконник тоже никто не ложил, и приклеивать к стеклу тоже никто ничего не приклеивал.
Jura Posted July 12, 2011 Posted July 12, 2011 Нет тут никакой битвы. Сегодня производитель оконных блоков берет на себя все расходы, ибо борьба долгА и бесперспективна. Не претендую на истину, ответил 1. В общем, согласен с ответом. Очень интересный рисунок трещин, креатив какой-то, обычно стекло лопается попроще. Возможно проблемы изготовления стеклопакетов, есть ряд моментов позволяющих создать внутреннее напряжение в стекле, например – отсутствие масла при резке. Термошока быть не должно, в жилом доме, с этой формулой пакетов, предпосылок для термошока нет.
sever Posted July 12, 2011 Posted July 12, 2011 Термошока быть не должно, в жилом доме, с этой формулой пакетов, предпосылок для термошока нет. Правильно, согласен.
smsinfo Posted July 12, 2011 Author Posted July 12, 2011 Что то стеклопакетчики молчат, видимо знаю где собака зарыта. Ребята смелее пакеты же не ваши, и не вам за них платить. Мне совсем не понятна позиция тех кто голосует за то что виноват производитель окон. Объясните в чем моя вина? С энерго стеклом работем не первый год, да бывает по одному - два пакета за зиму схлопывается. Чтобы лопались пакеты летом наблюдаю впервые. Или может клиенты просто все эти годы живут с лопнувими пакетами и не обращаются по гарантии?
P.V. Posted July 12, 2011 Posted July 12, 2011 Предлагаю найти крайнего (козла отпущения), тоесть того кто должен оплачивать лопнувшие пакеты.Опрос приведен выше, прошу проголосовать. не заказчик точно... в остальной цепочке все должны быть заинтересованы в установлении истины, а не искать крайнего... не голосовал. кто-то из форумчан выкладывал каталог термотрещин... 1
Baal Posted July 12, 2011 Posted July 12, 2011 (edited) Что то стеклопакетчики молчат, видимо знаю где собака зарыта. Ребята смелее пакеты же не ваши, и не вам за них платить. Мне совсем не понятна позиция тех кто голосует за то что виноват производитель окон. Объясните в чем моя вина? С энерго стеклом работем не первый год, да бывает по одному - два пакета за зиму схлопывается. Чтобы лопались пакеты летом наблюдаю впервые. Или может клиенты просто все эти годы живут с лопнувими пакетами и не обращаются по гарантии? Кромку обрабатывайте, обрабтывайте кромку. Одно и тоже пишу, а все только шкурку экономят... Чьё i-стекло, какая марка? Edited July 12, 2011 by Baal
DeDmitry Posted July 12, 2011 Posted July 12, 2011 Меня озадачивает во всех трех случаях многолучевая трещина от края стеклопакета. От одной точки сразу пучек трещин. И все от середины правой кромки. Может все таки был скол при доставке ? в смысле еще при доставке стеклопакетов в цех или неудачном хранении на стеллаже до сборки окна?
spp Posted July 12, 2011 Posted July 12, 2011 Кромку обрабатывайте, обрабтывайте кромку. Одно и тоже пишу, а все только шкурку экономят... От тока хотел написать... Имхо - вина производителя стеклопакета, но никто Вас не заставляет покупать пакеты у них, поэтому тюкаю в производителя ОБ.
Viktor75 Posted July 12, 2011 Posted July 12, 2011 Солнце светит с 9 до 13, стеклопакеты трещат вечером от термошока. Похоже умным словом "термошок" можно оправдать любой "косяк". Либо не хватает каких то вводных, либо производителю стекла пора за Нобелевской премией. Получается оч мощный конденсатор тепловой энергии. Виновных найдет суд. Ну или производитель окон окажет милость. Кстати, был случай, когда заказчик, почистив окна чем-то типа ацетона, пытался доказать, что изменение цвета является производственным браком. И у него был настоящий термошок, когда открыли приложение к договору "Правила эксплуатации окон".
viktor24 Posted July 13, 2011 Posted July 13, 2011 (edited) По большому счёту... ПривОзите на объект производителя стеклопакетов... показываете... пусть объясняет Вам, в чём причина... Если это ваша вина - пусть попробует доказать... Думаю/уверен что доказать не сможет... А стеклопакетчики потому и молчат... Сейчас... конечно... накинутся, начнут кусать... Только... когда, после энного кол-ва спиртоцида в компании с не самыми последними стеклопакетчиками в регионе начинаешь с ними про их стекло говорить... там такие черти в шкафах находятся... Вообщем то вопрос в том, что если Вы исправно платите за поставляемую ими, стеклопакетчиками продукцию, заказываете в нормальных объёмах, в данном случае поставщик просто обязан, тихо, без криков, визгов и прочей пыли принять возврат, заменить его, а потом уже разбираться с поставщиками стекла, технологами или экономистами... Прибыль - превыше всего, но честь - превыше прибыли. Edited July 13, 2011 by viktor24
Alex IlI Posted July 13, 2011 Posted July 13, 2011 ... Вообщем то вопрос в том, что если Вы исправно платите за поставляемую ими, стеклопакетчиками продукцию, заказываете в нормальных объёмах, в данном случае поставщик просто обязан, тихо, без криков, визгов и прочей пыли принять возврат, заменить его, а потом уже разбираться с поставщиками стекла, технологами или экономистами... Прибыль - превыше всего, но честь - превыше прибыли. Вот. Правильно всё. Причина ИМХО в стекле. А виноваты - все, исключая дурака заказчика.
Alex IlI Posted July 13, 2011 Posted July 13, 2011 ... исключая дурака заказчика. Неожиданное продолжение истории... Беру свои слова назад: Включая идиота заказчика. Впрочем, возможно, он не получил достаточно информации. Впрочем, все равно это не термошок, а мех повреждения из-за термодеформации.
Lapera Posted July 13, 2011 Posted July 13, 2011 Неожиданное продолжение истории... Похоже нужно всем заказчикам прописывать в правилах эксплуатации - запрещается ставить в плотную предметы препятствующие нормальной конвекции по плоскости с.п. Это ещё ничего. Мне расказывали как одни чудаки на букву М, заставили гипсокартоном огнестойкую конструкцию - а там триплекс толстый из троек.. ну вот он типа и лопаться начал как у вас. Они правда потом прежде чем предъявлять претензии убрали гипсокартон. Тут вина полностью заказчика. Вопрос - как только это обосновать.
viktor24 Posted July 13, 2011 Posted July 13, 2011 (edited) Тут вина полностью заказчика.Вопрос - как только это обосновать. Есть у дного нашего сатирика такие слова: "Кроссовки "Alibas".... носить можно, одевать нельзя!" Ответьте, пожайлуста, насколько качественным может быть такое стекло? Вероятно, скоро для стеклопакетов будут рекомендовать спецфутляры с поддерживаемыми давлением и температурой... "Хранить можно, в блоки вставлять нельзя!" Edited July 13, 2011 by viktor24
Lapera Posted July 13, 2011 Posted July 13, 2011 Ну давайте ещё уюги, тепловые пушки направлять на окна и говорить что так и надо.
P.V. Posted July 13, 2011 Posted July 13, 2011 Беру свои слова назад... подождем а если окном на фото ошиблись Нет кондиционера нету.Штор, жалюзей на данном окне тоже нету. Подушки на подоконник тоже никто не ложил, и приклеивать к стеклу тоже никто ничего не приклеивал.
Настя С. Posted July 13, 2011 Posted July 13, 2011 (edited) Голосовала за последний пукт... кстати, еще до "неожиданного продолжения". Почему-то придерживаюсь логики, что была б проблема в стекле, в стеклопакете, в окне - явление было б массовым. А раз случаи единичные, проблема в конце цепочки. При этом, думаю, что уважаемые пакетчики действительно могли бы забирать такие пакеты на переделку без особых проблем, только под другим соусом, а то уважаемые заказчики никакого урока из этого случая не вынесут, а то и совсем на шею сядут. Edited July 13, 2011 by Настя С.
cheviman Posted July 13, 2011 Posted July 13, 2011 Насчет радужных разводов - тема отдельная , спорная и к трещинам отношения не имеющая . насчет самих трещин есть пара мыслей : волнообразный характер трещин может указывать на определенное качество стекла , а четкая локализация начала разлома на проблемы с транспортировкой или хранением готовых пакетов как у производителя , так и у заказчика . зачастую промежуточное хранение монтажниками осуществляется банально на бетонном полу со всеми вытекающими - щербление кромки , сколы и т.д но для выяснения истины надо обследовать пакеты на месте установки как минимум. есть конечно вероятность получения сколов на кромке и при обработке low-e , которые могли бы стать дополнительным фактором появления трещин , но это вопрос технологии , опять же , получить разрушающий скол на 3 разных заготовках в одном и том же месте технически невозможно. Я примерно вижу это так : обычная газель с пирамидой , погрузили окна , подоконник и т.д., заехали к стеклопакетчикам , забрали пакеты и поставили вертикально одной пачкой с краю пирамиды ближе к кабине . в процессе транспортировки при резком торможении пачка сместилась и коснулась элемента кузова ( кромка как раз на этом уровне находится). приехали , увидели щербление , но посчитали что прокатит , промолчали и поставили . но не прокатило и рассказали начальнику сказку. На окончательную истину не претендую, возможны варианты, но рассматривать версию термошока я бы точно не стал )). Все покажет только осмотр пакетов компетентным лицом , а гадать - время терять .
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now