Перейти к публикации
forum-okna.ru

Халтурный монтаж окон застройщиком


Рекомендованные сообщения

Вот уже больше недели нет ни одного комментария. Значит можно подводить итог:

 

- Утопленность окна внутрь помещения значения не имеет

- Монтаж окна выполнен весьма аккуратно, а то, что не по ГОСТу – то почти все местные монтажники делают так же.

- Монтаж можно будет укрепить потом – шурупами по бетону (вверху и внизу – между кирпичами), так что на застройщика пока можно и не наседать (других проблем хватает).

- Необходимость установки боковых несущих колодок – мнения разделились пополам. Причем тема настолько скользкая, что мэтры форума предпочли благоразумно промолчать (исключение - Alex IlI, да и то в соседней ветке).

- Отсутствие паропроницаемой прокладки во внешнем слое монтажа – никому не интересно.

- И с профилем KBE-58 Арт. №316 никто не работает…

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



  • Ответы 77
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

Вот уже больше недели нет ни одного комментария. Значит можно подводить итог:

 

- Утопленность окна внутрь помещения значения не имеет

- Монтаж окна выполнен весьма аккуратно, а то, что не по ГОСТу – то почти все местные монтажники делают так же.

- Монтаж можно будет укрепить потом – шурупами по бетону (вверху и внизу – между кирпичами), так что на застройщика пока можно и не наседать (других проблем хватает).

- Необходимость установки боковых несущих колодок – мнения разделились пополам. Причем тема настолько скользкая, что мэтры форума предпочли благоразумно промолчать (исключение - Alex IlI, да и то в соседней ветке).

- Отсутствие паропроницаемой прокладки во внешнем слое монтажа – никому не интересно.

- И с профилем KBE-58 Арт. №316 никто не работает…

Ну и требуйте, чтобы сделали или вернее доделали в соответствии со стандартами (количество элементов крепежа, колодки), в чем сложность? И расположение ОБ в толще проема ИМЕЕТ значение, при проектировании это должно было учитываться. А за отсутствие паропроницаемой ленты снаружи, легче СТИЗ-А применить, на уже установленном окне, эффект тот же.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

... А за отсутствие паропроницаемой ленты снаружи, легче СТИЗ-А применить, на уже установленном окне, эффект тот же.

Тем более, что проем без четверти, будет потом обшиваться снаружи, и клеить ПСУЛ некуда. :( ТС крайне избирателен, слышит исключительно то, что хочет услышать, остальное игнорирует.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну и требуйте, чтобы сделали или вернее доделали в соответствии со стандартами (количество элементов крепежа, колодки), в чем сложность? И расположение ОБ в толще проема ИМЕЕТ значение, при проектировании это должно было учитываться. А за отсутствие паропроницаемой ленты снаружи, легче СТИЗ-А применить, на уже установленном окне, эффект тот же.

По доделке:

По окнам: монтаж остекления корпусов осуществляла фирма-подрядчик. Если в процессе передачи помещений собственникам будут выявлены какие-то недоработки, то, в случае признания их строительными дефектами, они будут устраняться, как было сделано уже заселенных домах.
Как можно заметить, налицо откровенная подстава оконщиков: заплатить за минимальный монтаж, а потом посылать к ним всех недовольных. "А мы все белые и пушистые"

 

По "утопленности окон": а нельзя ли поподробнее? Кроме маленького подоконника - ничего в голову не приходит. По промерзанию - наружняя теплоизоляция до самого окна, что будет под отливом - не знаю. Поставят - посмотрю.

 

По СТИЗу: а на что его мазать? На "кирпичики" облицовочной пенополистирольной термопанели (см. левый нижний угол коллажа - так сделано в доме, где внешняя отделка закончена, так же планируется и у меня)? Вот и Настя С. это заметила, правда вывод, как всегда, парадоксальный.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если я правильно понял, откос будет отделан керамической плиткой & полистирол. Вот примыкание к окну и заполняется СТИЗом в процессе отделки. А про расположение окна описано в ГОСТе, не помню дословно, своими словами : в многослойной стене - в зоне эффективного утеплителя, в однослойной (Ваш случай, наличие полистирола в расчет не беру, пусть идет в запас.) внутренняя поверхность конструкции не более чем на 2/3 общей толщины от внутренней плоскости стены. если окно стоит ближе вовнутрь, хуже не будет. С отливом то какая проблема?

Изменено пользователем spp
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если я правильно понял, откос будет отделан керамической плиткой & полистирол. Вот примыкание к окну и заполняется СТИЗом в процессе отделки.
Должно или заполняться СТИЗом или ставиться ПСУЛ... Но, похоже, так и не будет.

 

А про расположение окна описано в ГОСТе, не помню дословно, своими словами : в многослойной стене - в зоне эффективного утеплителя, в однослойной (Ваш случай, наличие полистирола в расчет не беру, пусть идет в запас.) внутренняя поверхность конструкции не более чем на 2/3 общей толщины от внутренней плоскости стены. если окно стоит ближе вовнутрь, хуже не будет.
Поставили "не более".

 

С отливом то какая проблема?
С отливом - никаких проблем. Проблема будет, если под отливом не окажется утеплителя (пенополистирола, как на откосах). Тогда 20 см. кирпичной стены от отлива до комнаты промерзнут насквозь. Повторюсь: поставят отлив - посмотрю.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Должно или заполняться СТИЗом или ставиться ПСУЛ... Но, похоже, так и не будет.

Тогда 20 см. кирпичной стены от отлива до комнаты промерзнут насквозь. Повторюсь: поставят отлив - посмотрю.

1. Все в Ваших руках. Что мешает проконтролировать?

2. Совсем не факт, да - мост холода, но не настолько, чтобы промерзла стена. О пластиковом отливе не думали? Или у Вас гантели будут сверху падать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот уже больше недели нет ни одного комментария. Значит можно подводить итог:

 

- Утопленность окна внутрь помещения значения не имеет

- Монтаж окна выполнен весьма аккуратно, а то, что не по ГОСТу – то почти все местные монтажники делают так же.

- Монтаж можно будет укрепить потом – шурупами по бетону (вверху и внизу – между кирпичами), так что на застройщика пока можно и не наседать (других проблем хватает).

- Необходимость установки боковых несущих колодок – мнения разделились пополам. Причем тема настолько скользкая, что мэтры форума предпочли благоразумно промолчать (исключение - Alex IlI, да и то в соседней ветке).

- Отсутствие паропроницаемой прокладки во внешнем слое монтажа – никому не интересно.

- И с профилем KBE-58 Арт. №316 никто не работает…

Уважаемый FV!Прошу извинить...заработался...а Вам нужны решения!

Тогда последовательно и по полочкам...:

1."Утопленность окна..."имеет значение.Какое и какие необходимы действия четко в ГОСТ 30971-2002, особенно обратите внимание на приложение Г.

2.То что монтажники делают не по ГОСТу - так они наделали и ушли, а жить Вам! Тем более в случае суда отвечать не им,а строителям и оконной фирме.А "эти спецы уже в другом месте разгостируют"!

3."Шурупами по бетону" в "пустотелый блок"???Ну...ну...Не будет прочного крепежа нижнего бруска рамы - раму может вовнутрь вогнуть в процессе эксплуатации нескольких сезонов.Пустоты блоков в нижней части проема,особенно в местах крепежа надо заполнить раствором.

4."Все смешалось в доме Облонских...". Боковые колодки являются РАСПОРНЫМИ и устанавливаются на время крепежа рамы.После выполнения крепежа,перед "запениванием" они удаляются. :(НЕСУЩИЕ колодки не удаляются из монтажного шва, так как обеспечивают не обходимый для утепления зазор между рамой и стеновым проемом.Эти колодки компенсируют нагрузки всего окна.В вашем случае колодок внизу должно быть три - две по углам рамы,а одна под центральной импостной частью. А крепежей в низу минимум - четыре! См.ГОСТ 30971-2002.

5."Монтажный шов должен дышать и дышать наружу...". Принцип современного трехслойного монтажного шва - "изнутри прочнее,чем снаружи". То есть - изнутри паропроницаемость минимальная, а снаружи максимальная.

При этом наружный материал не должен пропускать влагу во внутренний , утепляющий слой! Материалы наружного шва могут быть различными и подбираются в индивидуальных решениях. Это могут быть ленточные (ПСУЛ, гидро-мембрана), мастичные по забутовочному шнуру( писали Вам коллеги из Казахстана про СТИЗ ) и нащельники с компенсационными отверстиями или с ПСУЛ. В Вашем случае вижу наиболее практичное решение - это гидро-мембрана 70-80 мм шириной.По всему периметру окна оклеивается бутиловой клеевой к стене, акриловой клеевой к ПВХ-раме. После чего...строители могут выполнять всю наружную отделку.

6."58-серия"? Отчетливо знаком.В Вашем случае она не обеспечит ни надлежащей теплоизоляции ни нагрузок по безопасному окну,которого Вы хотели добиться!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

последовательно и по полочкам...:

1.Утопленность окна - приложение Г

2.монтажники

3.Шурупы

4.колодки

5.паропроницаемость

6.58-серия

Большое спасибо за подробный ответ, но все равно вопросы остаются...

1. К сожалению моих знаний в этой области не хватает для обоснованной претензий застройщику.

3. Заполнить пустоты внизу вокруг точек монтажа – вариант конечно идеальный, но пока для меня недостижимый. А как быть вверху? И точно ли будут недостаточно прочными соединения шурупами, ввернутыми МЕЖДУ кирпичами, например, на 10 см? А если увеличить число точек крепления (ввернуть между всеми кирпичами)? Обратите внимание на рисунки: внешние стенки кирпичей весьма толстые и такое соединение представляется все-таки надежным.

6. Зря Вы так про KBE-58... Мне он, конечно, тоже не нравится, но всем требованиям по теплоизоляции удовлетворяет, так что нет никаких оснований предъявлять претензии застройщику по выбору профиля. И возможности по установке весьма теплых стеклопакетов у него тоже имеются. Именно поэтому я и спрашивал про Арт.316 – в него можно поставить до 52 мм.

И прочные профили тоже имеются, например рама Арт.306 с замкнутым усилителем Арт.201 толщиной 2 мм. А для рам Арт.316 есть усилитель Арт.217 толщиной 3 мм. Другой вопрос, что поставили явно рамы меньшей высоты, поскольку очень сильно сэкономили на площади окон. Подсчитал более точно отношение площадей световых проемов к площади пола у того, что установили – получилось 10,1, вместо рекомендованного 5,5 и максимального 8,0 (по СНиП 2.08.01-89 "Жилые здания", п.1.3).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

...Зря Вы так про KBE-58... Мне он, конечно, тоже не нравится, но всем требованиям по теплоизоляции удовлетворяет. И возможности по установке весьма теплых стеклопакетов у него тоже имеются. Именно поэтому я и спрашивал про Арт.316 – в него можно поставить до 52 мм.

 

Интересно... В России есть хоть один оконный блок из КВЕ с указанным сочетанием рама58/створка74/стеклопакет 52?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Большое спасибо за подробный ответ, но все равно вопросы остаются...

1. К сожалению моих знаний в этой области не хватает для обоснованной претензий застройщику.

3. Заполнить пустоты внизу вокруг точек монтажа – вариант конечно идеальный, но пока для меня недостижимый. А как быть вверху? И точно ли будут недостаточно прочными соединения шурупами, ввернутыми МЕЖДУ кирпичами, например, на 10 см? А если увеличить число точек крепления (ввернуть между всеми кирпичами)? Обратите внимание на рисунки: внешние стенки кирпичей весьма толстые и такое соединение представляется все-таки надежным.

6. Зря Вы так про KBE-58... Мне он, конечно, тоже не нравится, но всем требованиям по теплоизоляции удовлетворяет, так что нет никаких оснований предъявлять претензии застройщику по выбору профиля. И возможности по установке весьма теплых стеклопакетов у него тоже имеются. Именно поэтому я и спрашивал про Арт.316 – в него можно поставить до 52 мм.

И прочные профили тоже имеются, например рама Арт.306 с замкнутым усилителем Арт.201 толщиной 2 мм. А для рам Арт.316 есть усилитель Арт.217 толщиной 3 мм. Другой вопрос, что поставили явно рамы меньшей высоты, поскольку очень сильно сэкономили на площади окон. Подсчитал более точно отношение площадей световых проемов к площади пола у того, что установили – получилось 10,1, вместо рекомендованного 5,5 и максимального 8,0 (по СНиП 2.08.01-89 "Жилые здания", п.1.3).

УважаемыйFV!

1. Определитесь...какую задачу Вы себе ставите :обосновать претензию+найти согласие с застройщиком+сделать как надо собственными силами и за счет застройщика; или судебные тяжбы...?

3.Заполнить пустоты а данном случае,поверьте,выполнимо. Увеличить точки крепежа...?Нет...еще хуже...пережмете и издырявите раму!

По крепежу:

- крепежные элементы в Вашей конструкции не соответствуют нормам по : точкам,шагу и характеристикам крепежа.

- опорные колодки отсутствуют ( есть в наличии некие реечки-щепочки !)

Возможные первичные итоги эксплуатации - существенные деформации профилей.

В верхней части проема существенная проблема: верхние блоки уложенны в необработанный несущий уголок! "Куда потом ржавчине деваться?"

6.Не пойму...почему у Вас нет желания обратиться к технарям производителя профиля?Решили форумистам устроить экзамен? :( Ваше право...тогда опять последовательно,по памяти и по полочкам:

- хорошо...створка 316, 4-х камерная,системная "ширина в свету"-82 мм,системная толщина-74 мм; 74мм - 52мм стеклопакет = 22 мм на "безопасный обжим" стеклопакета с двух сторон??? Ну...ну !?!!

- хорошо...рама 306, 3-х камерная,системная "ширина в свету"-71 мм,системная толщина-58 мм; в Вашем случае такая толщина и является "узким местом"по теплотехнике и безопасности!

- очень интересно как в эти профиля Вы сможете установить усиленное армирование,тем более в готовые изделия!

Будут еще вопросы...?Скорее Вам надо вызывать "спеца" на место и там находить и обоснования и решения.

"По телефону и по переписке - удобнее картофель перебирать!" Помните такой анекдот про белорусского батьку? :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На предмет дальнейшей модернизации оконных блоков и монтажных швов...

 

У меня есть друг... У него хобби - участие в автогонках... даже не хобби, а почти профессия... Вот, возятся они со своими "двенашками"... кучу денег вкачивают... реально много... а сам по жизни ездит на аэмгэшных ешках... Я у него постоянно спрашиваю: "Скажи... это ведь ананизм... что там "выжать" можно... ты наверное на своём мерсе на пол-педальке все эти "двенашки" сделаешь?" Ответ таков: "Так... сделать то сделаю... но тогда чем то другим заниматься придётся."

 

Вот... думаю... насколько серьёзно можно таким "тюнингом" на базе таких "окошек" заниматься.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот... думаю... насколько серьёзно можно таким "тюнингом" на базе таких "окошек" заниматься.

Надо чтобы кто-то отобрал у ТС каталог профилей или папку переработчика. :thumbsup:

 

Вообще, самое разумное: подать иск в суд за установку не по ГОСТ, слупить с застройщика денег, вернуть ему его окошки, и установить доплатив какие нравятся.

 

ЗЫ. При этом ни застройщика, ни оконщиков ни разу не жалко; и ничего корпоративного не ёкает. Конкурентов в мск вполне хватает, и с застройщиками такими работать тоже не охота.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Надо чтобы кто-то отобрал у ТС каталог профилей или папку переработчика. :thumbsup:

 

Вообще, самое разумное: подать иск в суд за установку не по ГОСТ, слупить с застройщика денег, вернуть ему его окошки, и установить доплатив какие нравятся.

 

ЗЫ. При этом ни застройщика, ни оконщиков ни разу не жалко; и ничего корпоративного не ёкает. Конкурентов в мск вполне хватает, и с застройщиками такими работать тоже не охота.

 

Полностью согласен,уважаемый коллега Alex III ! Все пеняем на дороги и д....! А какая проф-дискредитация на жилье... ?Больше года так переругались с друзьями-строителями и друзьями-застройщиками...заставили перестеклить на несколько млн.руп. Думал что "между нами все порвато...и не играй в мои игрушки..."! А нет... "шишки заросли и мазги уплотнились". Положили на стол проекты для 28 домов со сметами...посмотри...все ли правильно учли? Споры мы споры...а на деле слабеем...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Каждый избирает свой сизифов труд! Настойчиво движение к мобилевской премии... :thumbsup:

Жирный текст, поневоле воспринимается , как нечто важное по тексту.... со временем , Вы можете еще жирное подкрасить красным, но результата уже не будет... ибо злоупотребляете.

Изменено пользователем P.V.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

УважаемыйFV!

1. Определитесь...какую задачу Вы себе ставите :обосновать претензию+найти согласие с застройщиком+сделать как надо собственными силами и за счет застройщика; или судебные тяжбы...?

3.Заполнить пустоты а данном случае,поверьте,выполнимо. Увеличить точки крепежа...?Нет...еще хуже...пережмете и издырявите раму!

По крепежу:

- крепежные элементы в Вашей конструкции не соответствуют нормам по : точкам,шагу и характеристикам крепежа.

- опорные колодки отсутствуют ( есть в наличии некие реечки-щепочки !)

Возможные первичные итоги эксплуатации - существенные деформации профилей.

В верхней части проема существенная проблема: верхние блоки уложенны в необработанный несущий уголок! "Куда потом ржавчине деваться?"

6.Не пойму...почему у Вас нет желания обратиться к технарям производителя профиля?Решили форумистам устроить экзамен? :( Ваше право...тогда опять последовательно,по памяти и по полочкам:

- хорошо...створка 316, 4-х камерная,системная "ширина в свету"-82 мм,системная толщина-74 мм; 74мм - 52мм стеклопакет = 22 мм на "безопасный обжим" стеклопакета с двух сторон??? Ну...ну !?!!

- хорошо...рама 306, 3-х камерная,системная "ширина в свету"-71 мм,системная толщина-58 мм; в Вашем случае такая толщина и является "узким местом"по теплотехнике и безопасности!

- очень интересно как в эти профиля Вы сможете установить усиленное армирование,тем более в готовые изделия!

Будут еще вопросы...?Скорее Вам надо вызывать "спеца" на место и там находить и обоснования и решения.

"По телефону и по переписке - удобнее картофель перебирать!" Помните такой анекдот про белорусского батьку? :blink:

1. ...сделать как надо...

Претензии я уже обосновал в 1-м посте. Согласие застройщик искать не хочет (уже писал). Судиться с застройщиком только по этому вопросу - экономически нецелесообразно. Но если наберется достаточно претензий, то добавится и это.

А по приложению Г - где же таких специалистов найдешь, да и зачем. Этот вопрос (пока не настала зима) мне видится наименее важным. Поживем - увидим...

3. До получения ключей - ничего сделать невозможно, а после - можно только добавить крепежа, "издырявив" раму. Если ржавчина проступит - придется опять подавать претензию застройщику (по факту)...

6. Это было лишь слово в защиту профиля. А стеклопакет собираюсь ставить 44 мм (уже писал). Правда в каталоге есть только 43 и 45 (max=50мм), но с этим как-нибудь разберусь.

Надо чтобы кто-то отобрал у ТС каталог профилей или папку переработчика. :thumbsup:
Конечно, с помощью спецов, к которым обращусь после получения ключей.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А стеклопакет собираюсь ставить 44 мм (уже писал).

Конечно, с помощью спецов, к которым обращусь после получения ключей.

 

Я это самое... совсем не язвлю (какое мне дело, по сути, до окон, установленных за 5000 км)... просто мысли в слух... ну... чтоб для собственного развития...

 

Вы там писАли, что намереваетесь противовзломную фурнитуру ставить... а ведь пртивовзломка - это не просто грибки-цапфы и ответные планки с пазами... там целый комплекс... в т.ч. и наличие, например, замкнутого армирования в раме... у Вас, вероятно, его точно там нет... и совсем не потому, что оконщики плохие... просто сам системодатель рассматривает в т.ч. и П-армирование для рам... а ведь никто заранее не предполагал, что надо туда квадрат засунуть... ибо у ответной планки крепление должно в армирование заходить...

А потом получится... прочная калёная десятка... достаточно сильного удара в створку... ответные планки вылетают... офигенно прекрасная возможность доступа в помещение за три секунды... впрочем... можно взять шурупы 5х70 и всё же достать ими до армировки... тогда лучше сразу брать рамники-анкера... и крутить ими ответку прямо к стене, через раму... Но, тогда могут штапики повыпрыгивать... а здесь я уже не представляю, как при таком стеклопакете (толщине) можно закрепить штатные системные штапики в противовзломном варианте... хотя... правда... можно взять полосы стали и сделать с внутренней стороны прижимные планки штапиков... саморезами к профилю створки... прямо до армировки... не... тогда пакет не вылетит... точно...

 

А потом... примерный вес новой створки... тонкая существующая рама... армирование 1,2 (мне это больше почему то уверенности даёт по сравнению... с хотя бы 1,5... ну... просто уже на складах полторушка - редкость)... вечные проблемы с ... "всё ходуном ходит"... впрочем, когда это всё происходит по личной инициативе окновладельца, "ходуном ходит" гораздо меньше... практически даже "не ходит"... на его личный взгляд...

 

Главное, что бы те спецы, к которым Вы обратитесь, не рассматривали Вас только как источник дохода... :thumbsup:

Изменено пользователем viktor24
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мысли в голову пришли, глядя на ветку...

 

Такая область у нас интересная, что всякий пытливый ум (даже близко до того к стройке отношения не имевший) с удовольствием находит массу интересных задач. Поднимая один несложный вопрос, всплывает пара новых, посложнее, не менее интересных и увлекательных. Вопросов превеликое множество и конца им не видно.

Строительство вообще и окна в частности настолько многогранная и запутанная вещь, что человек с соответствующим складом ума не может пройти мимо, не попытавшись во всем разобраться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мысли в голову пришли, глядя на ветку...

 

Такая область у нас интересная, что всякий пытливый ум (даже близко до того к стройке отношения не имевший) с удовольствием находит массу интересных задач. Поднимая один несложный вопрос, всплывает пара новых, посложнее, не менее интересных и увлекательных. Вопросов превеликое множество и конца им не видно.

Строительство вообще и окна в частности настолько многогранная и запутанная вещь, что человек с соответствующим складом ума не может пройти мимо, не попытавшись во всем разобраться.

 

 

Ну да. Ту главное не переборщить и геморрой себе не заработать...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да...Уважаемые коллеги! Хорошее тестирование проводит Открыватель Темы ! Почему то для меня как то актуально выделились некоторые моменты:

1.В российских нормативных документах отсутствуют критерии безопасного ( противовзломного ) окна на первом этаже здания. А современное оконное нормирование уже дюжину лет в России как существует.

2.Мы много вариантов знаем изоляции в монтажном шве,но что без обязательного качественного крепежа и опорных колодок окно достаточно быстро деформируется - забываем.

3.За очень малым исключением проектировщики и оконщики производят расчеты и мероприятия по предотвращению выпадения конденсата на непрозрачных частях оконного блока.А это отчетливо прописано в СНиП 23-02" Тепловая защита зданий" и уже год как это требование ФЗ № 384 "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений". И в чем убежден...,что 90% оконных компаний и ранее и тем более теперь не имеют юридических прав на проектирование,разработку узлов и проведение теплотехнических расчетов. Проектировщики в основном имеют профильное образование , а оконщиков как образование на стройке...теперь уже нет.

4.С момента принятия ФЗ"О техническом регулировании" так ни кто и не удосужился определиться что в современном окне жилого дома должно соответствовать требованиям этого закона.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И в чем убежден...,что 90% оконных компаний и ранее и тем более теперь не имеют юридических прав на проектирование,разработку узлов и проведение теплотехнических расчетов.

 

У нас как то в городе пошла волна, когда застройщики начали требовать от оконщиков "паспорта" на монтажные швы... Самое смешное было... что и у них самих во всех их ПТО никто толком не знал... что и как должно быть... Вообщем поработали мы плотненько с учёными людьми со Свободного (думаю поймёте о чём речь... сами меня туда посылали... :thumbsup: )... на несколько объектов сделали всё, что тогда полагалось... а потом... всё... Дальше строителей теплотехника интересовать перестала... больше нужны были подплинтусные цены... отсрочки за поставки... возможность бартера на "квартиру на свайном поле"... главный инженер крупной строительной компании на столе кроме прайсов и коммерческих предложений от поставщиков ничего больше не держал...

 

Сейчас не знаю как там... в массовом гражданском строительстве... думаю без изменений...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Проектировщики в основном имеют профильное образование , а оконщиков как образование на стройке...теперь уже нет.

А что, когда нибудь были? :(

То, что в техрегулировании, особенно оконно-фасадном, творится бардак - это факт.

И это не скоро изменится, поскольку такая ситуация устраивает большинство заказчиков и исполнителей...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У нас как то в городе пошла волна, когда застройщики начали требовать от оконщиков "паспорта" на монтажные швы... Самое смешное было... что и у них самих во всех их ПТО никто толком не знал... что и как должно быть... Вообщем поработали мы плотненько с учёными людьми со Свободного (думаю поймёте о чём речь... сами меня туда посылали... :( )... на несколько объектов сделали всё, что тогда полагалось... а потом... всё... Дальше строителей теплотехника интересовать перестала... больше нужны были подплинтусные цены... отсрочки за поставки... возможность бартера на "квартиру на свайном поле"... главный инженер крупной строительной компании на столе кроме прайсов и коммерческих предложений от поставщиков ничего больше не держал...

 

Сейчас не знаю как там... в массовом гражданском строительстве... думаю без изменений...

Да,Уважаемый Виктор 24! Было у нас такое аж в 2005 году! Сам разработал так как все положено по формам ГОСТ 30971 и кое что стало им попонятней,стали помалкивать. А вот сейчас, думаю, придется посильней дожимать.У Вас тоже знаю с объемами жилья уже третий год невесело?Думаю сейчас в СРО 145 смену формы допуска проведут,пена подусядет и вот тогда каждый из строителей начнет думать как свои риски (вложений) отбивать! Вот тут и придется и головешки и окошки посерьезней почесывать! Для себя позицию выбрал...ГК,ГПК,РД,ФЗ и несколько СНиПов.В этих документах есть все формы защиты и нападения...конечно если все выполнено адекватно заданию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А что, когда нибудь были? :angry:

То, что в техрегулировании, особенно оконно-фасадном, творится бардак - это факт.

И это не скоро изменится, поскольку такая ситуация устраивает большинство заказчиков и исполнителей...

Уважаемый,DeDmitry! Согласен с Вами.Хотя если прочтете в сегодняшней новостной рассылке ТИБЕТА статью с завершающей цитатой Даля " Стекло да девку береги до изъяна " от АВС ,то как мне заметилось пороху в "наших-стеклянных" прибавилось и весьма серьезного! Взяли,например, у НОСТРОЯ стандарт по СПК и забрали в СТРОЙФИЗИКУ на доработку...и будьте любезны..! :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.