Работа в Premium-сегменте

[Коммерсант]

Давайте поговорим про работу в Premium-сегменте сегменте. Приблизительно про это уже обсуждалось на форуме вот здесь:

 

Элитные системы ПВХ, Нужны?

деревоалюмниевое окно, пвх+деревоалюмниевое окно

Зимний сад. Все в одном месте

 

но если там определяли что такое элитный сегмент, то здесь решим, что элита это эксклюзив среди евродерева редких пород и особый конструктив среди алюминия. ПВХ как к элите и Premium-сегменту не относятся.

К Premium-сегменту относим дорогой алюминиевый профиль, например Schuco, а также евродерево, например дуб, сосна.

Давайте поговорим, как работает Premium-сегмент. Его отличия от обычных сегментов (ПВХ, российские АЛ системы) и от элитного сегмента (про него, где объем 1% от общего оборота уже говорили в приведенных мною темах).

Какой ассортимент предлагаете: большой или маленький? Например стоит ли одновременно предлагать и дерево и алюминий и плюс к этому ПВХ для "обычных" заказчиков, если вы перерабатываете только что-то одно?

Стоит ли наряду с премиальными продуктами держать средние или нет?

Если вы нацелены на Premium-сегмент, то чего у вас больше в обороте в натуральном и стоимостном выражении: премиального или среднего?

Если на российскую систему алюминия делаем наценку 20-30% к переменным затратам, то какую наценку делаем в элитном алюминии, например Шуко? Слышал что 10-20%.

Как подбираем персонал для Premium-сегменте, или, вернее, сильно ли сотрудники данного сегмента отличаются от "обычных" сотрудников? Я, например, отличаюсь от обычных сотрудников и руководителей.

Выше или ниже конкуренция в Premium-сегменте относительно массовых сегментов, насколько выше\ниже маржа?

 

От себя скажу, что пошел Premium-сегменте поскольку он более технологичен (системы Шуко), более высокие технологические барьеры входа, которые я преодалеваю и более высокая норма прибыли, которую, я надеюсь, буду получать. Отличием Premium-сегменте от обычных считаю более высококвалифицированный персонал, поскольку приходится продавать сложные технологические конструкции, заказчик менее притязателен к цене, поскольку покупая Merсedes, понимаешь, что это дорого, но оно того стоит. Также конкуренция ниже, поскольку не все могут пройти технологические барьеры, работать с ВИПами, а маржа выше. Вот это мое ИМХО по данным вопросам. Интересно мнение форумчан.

[tzertis]

Как правило работа в так называемом "Premium-сегменте" помимо бонусов, высоких норм прибыли.... предполагает серьезную ответственность, часто персональную. И "наказание" за срыв сроков, протекающие конструкции и т.д бывают очень жесткими....в том числе и персонально.

Для работы с сложными, нестандартными конструкциями необходим постоянный штат специалистов, которым необходимо стабильно выплачивать з/п, обучать на семинарах и т.д. Постоянно необходимо работать на опережение, т.е держать в штате технических консультантов, одна из основных задач которых, является сотрудничество с арх.мастерскими в виде проработки объекта еще на начальной стадии. И не факт что данный заказ, года через 1-3 года срастется. Работа на перспективу, уже в настоящем, требует значительных затрат в персонал.

Итог:

Нельзя войти в "Premium-сегмент" прежде не пройдя весь путь, который может для компании занять 10-20 лет. Компании которые занимаются эксклюзивом имеют разработанные и проверенные временем стандарты предприятия. У них есть система, системный подход отточенный на протяжении предшествующих лет.

 

p.s и продажа конструкций из профиля Schueco, еще не является визитной карточкой компании, работающей в "Premium-сегменте".

Изменено 25 мая, 2011 пользователем tzertis

[Палыч]

почитай - Хочется продавать дорого-2

а заодно и Хочется продавать дорого 1 ....

 

PS опять будет тема-помойка....

[Леха]

Миша.. забудь о Премиум-сегменте..

это не "больше прибыли" - это больше ответсвенности.. за любой косяк порвут.. причем буквально - на полоски.. а у тебя жена.. ребенок поди есть.. не сироти своих детей.

к этому люди идут годами... шаг за шагом... а если хочешь перепрыгнуть - то скорей порвешь мошонку..

сори за сравнение.. но это все так.

 

ПыСы конкуренты - особенно неумелые - мне не нужны. поэтому даже не думай просить "поделиться опытом"

[Коммерсант]

Палыч, темы указанные вами я читал до открытия своей! Но в своем топике я четко дал определение того, что я понимаю под premium-сегментом. И Ваши окна-ПВХ по этот сегмент не подходят! Они планировались для среднего потребителя! Это уже обсуждалось в темах, на которые я ссылался. Поэтому Ваши ссылки не в тему.

tzertis Шуко является премиальным сегментом, здесь с вами не соглашусь. Насчет срастется через 1-3 года, я не сталкивался, как и мои партнеры, чтоб кто-то так долго прорабатывал конструкцию. Обычно, клиент решается до 3 месяцев или уходит. насчет многих лет и так далее - порядка 50% менеджеров, которые работали в Schuco и Reynars потом открывают свое дело в этой же сфере и это не через 20 лет работы в компании, а через 3-5 лет. Сам я иду маленькими шагами, но постоянно в одном направлении, о чем писал ранее - хочешь иметь свое дело, так начинай и не жди ничего.

Леха ничего отвечать я на ваши комментарии не буду, поскольку волков бояться в лес не ходить. кстати, Леха а вы сами предприниматель? Как там ваше ИП движется?

 

Ну так вот. Я начал работать (сайт и его продвижение, первые ТЗ, наработка отношений с партнерами и поставщиками, освоение технологий Шуко). Появился опыт и свое видение дела, о чем я написал ИМХО в первом посте.

Скажу также, что с идеей Палыча продавать дорого, а вернее с его видением этого дела я не согласен (то что обсуждается в его темах). надеюсь на дальнейший диалог но по существу. Также отмечу, что данная тема в таком ракурсе не рассматривалась. Перед дальнейшем диалогом прошу ознакомится с моим определением premium-сегмента. Как форумчани н и к.э.н. говорю, что ПВХ не подходит под премиум также как и Макдональдс не является рестораном premium, но свою роль он выполняет. Потому под Premium-сегментом понимаем дорогой алюминиевый профиль, например Schuco и Reynars, а также евродерево, например дуб, сосна.

 

Извините что не в тему, но когда я был студентом техникума, мне говорили, что в аспирантуру не пойдешь. Поучишься потом в институте и не захочешь. Когда в институте учился мне говорили, что в аспирантуру не пойдешь, поскольку все уже занято. А я вот поступил, проучился и защитился!!! Но главное я ДЕЛАЛ! Лучше сожалеть о сделанном, чем о не сделанном.

[Коммерсант]

Какой ассортимент предлагаете: большой или маленький? Например стоит ли одновременно предлагать и дерево и алюминий и плюс к этому ПВХ для "обычных" заказчиков, если вы перерабатываете только что-то одно?

Стоит ли наряду с премиальными продуктами держать средние или нет?

Если вы нацелены на Premium-сегмент, то чего у вас больше в обороте в натуральном и стоимостном выражении: премиального или среднего?

Если на российскую систему алюминия делаем наценку 20-30% к переменным затратам, то какую наценку делаем в элитном алюминии, например Шуко? Слышал что 10-20%.

Как подбираем персонал для Premium-сегменте, или, вернее, сильно ли сотрудники данного сегмента отличаются от "обычных" сотрудников? Я, например, отличаюсь от обычных сотрудников и руководителей.

Выше или ниже конкуренция в Premium-сегменте относительно массовых сегментов, насколько выше\ниже маржа?

На эти вопросы, из своих знаний, дам следующие ответы:

1. ассортимент должен быть меньше чем у некоторых дилеров в обычном сегменте (порядка 5-ти профилей ПВХ и т.д.)

2. стоит держать также и российскую систему алюминия как и одну систему ПВХ (полную линейку, например блитц, сиб и брил.), чтоб не терять клиента, но позиционироваться и рекламироваться в основном по Шуко и всему, что с этим связано.

3. по поводу наценки написал то, что знаю.

4. персонал должен быть более технически подкованным и грамотным по сравнению с персоналом типовых компаний.

5. маржа думаю выше на 10% и более относительно обычных сегментов, хотя все индивидуально.

[Techno chief]

Премиум-сегмент - это характеристика заказчика и его требований, но никак не профильной системы и материала. Для меня белое окно из сосны не может являться "премиум" - это стандарт, изготавливаемый каждый день. А иногда и из пластика построишь такой "премиум", что даже Шуко рядом не стояло просто потому, что не все, что возможно в плпстике, возможно в алюминии. Кроме того, необходимо принять как факт, что "премиум" не равно "дорого" и "дорого" не равно "премиум". Границы сегментов расплывчаты. Либо их нужно четко разделить, при этом договорившись, либо говорить об этом бессмысленно.

[Палыч]

Либо их нужно четко разделить, при этом договорившись, либо говорить об этом бессмысленно.

Договорившись с кем ? С самим собой, с заказчиками ?

 

На премиум выходят только делая что-нибудь заведомо дорогое( ну не монблан же, блин,если о пвх говорить).

Отсюда и формируется круг клиентов, построение продвижения и обслуживания под их требования.

А это деньги и время, которых не у кого нет....

 

Хотя прицепом к элитному бизнесу( ну отделочные материалы запредельной цены, напрмер) можно и светопрозрачку подтащить.

Но она основной никогда не станет - так ассортиментный довесок...

[Techno chief]

Договорившись с кем ?

 

На премиум выходят только делая что-нибудь заведомо дорогое( ну не монблан же, блин,если о пвх говорить).

 

С теми, кто обсуждает.

 

Заведомо дорогое - это сколько?

 

Изогнутый вертикальный фасад вокруг бассейна из ламинированного монблана по металлокаркасу с тонированым стеклом, декоративным переплетом и витражами, электроприводами фрамуг и дверями типа "ПСК портал" в коттедже. плошадь остекления около 100м2 - это премиум или нет?

 

Другой вопрос, что можно поставить "рехау" и прочее...

[Леха]

Премиум-сегмент - это характеристика заказчика и его требований, но никак не профильной системы и материала. ...

правильно.

И экономить на профиле делая ограждение под 200 тысяч будет как то несерьезно. понятно что гуляющую объектовку с тонкими стенками на такие конструкции никто ставить не будет.

[Коммерсант]

Изогнутый вертикальный фасад вокруг бассейна из ламинированного монблана по металлокаркасу с тонированым стеклом, декоративным переплетом и витражами, электроприводами фрамуг и дверями типа "ПСК портал" в коттедже. плошадь остекления около 100м2 - это премиум или нет?

Нет это не премиум. Что такое премиум читайте в моем первом сообщении.

Насчет приведенного вами примера, странно зачем вы хотите стеклить по металлокаркасу пластиком? Пробовали в алюминии просчитать?

А насчет декоративного переплета и электропривода и ... золотом и бриллиантами, то это уже на эксклюзив тянет, а я премиум обсуждаю, что среднее между обычным и элитным с эксклюзивным.

[dvim]

Сталкивался только с одной премиум-компанией http://www.geopro.ru

Важно иметь выход на импорт и тащить экзотику из Европы + уметь и любить нестандартное.

Но одним нестандартом сыт не будешь

[Палыч]

С теми, кто обсуждает.

 

Заведомо дорогое - это сколько?

 

Изогнутый вертикальный фасад вокруг бассейна из ламинированного монблана по металлокаркасу с тонированым стеклом, декоративным переплетом и витражами, электроприводами фрамуг и дверями типа "ПСК портал" в коттедже. плошадь остекления около 100м2 - это премиум или нет?

 

Другой вопрос, что можно поставить "рехау" и прочее...

Конечно премиум, НО ! при условии, что такого или круче 100%. Отдельный случайный заказ в массе просто окон и можно говорить не о премиум.

Сомнения есть насчет моблана - класса С, ну да ладно.

 

Фактически пример проектной работы, 100% проектной работы , а это уже не просто "окошки воткнуть" - то бишь не премиум.

[Леонардо]

Конечно премиум, НО ! при условии, что такого или круче 100%. Отдельный случайный заказ в массе просто окон и можно говорить не о премиум.

Сомнения есть насчет моблана - класса С, ну да ладно.

 

Фактически пример проектной работы, 100% проектной работы , а это уже не просто "окошки воткнуть" - то бишь не премиум.

 

Вот с понедельника начну створку премиум фаворит обрабатывать, тогда буду премиум сегментом. а пока нет. если серьезно то сегодня для меня важно выпускать хорошие окна и продавать их дороже чем остальные. у них как раз другая задача продавать дешево, на всем экономя. а качество как получится.

[Леха]

Сталкивался только с одной премиум-компанией http://www.geopro.ru

Важно иметь выход на импорт и тащить экзотику из Европы + уметь и любить нестандартное.

Но одним нестандартом сыт не будешь

Важно - суметь это продать... а все остальное - техническийвопрос

[Коммерсант]

Уважаемые, мы в обсуждениях отходим от темы и от моего понимания премиум-сегмента. В результате моего "особого" положения, мои сообщения публикуют не сразу. Советую прочитать снова мои сообщения 5 и 6 и, по хорошему и 1, там я формулировал вопросы и давал на них свои ОТВЕТЫ. Теперь хочу услышать мнения форумчан относительно своего видения, а не превращать тему в бла-бла-бла, поскольку аналогичные вопросы на форуме не рассматривались (ту трактовку премиум-сегмента, что поднимали ранее считаю неверной, о чем говорили форумчане в других темах).