Перейти к публикации
forum-okna.ru

Мои заблуждения об Аэрэко.


Рекомендованные сообщения

Попробуем сформулировать чётче -на хера ему это всё...

Объясняю - я не очень давно сменил работу и попал в фирму, где реально всё танцуется от интересов заказчика.

Пришлось лезть в вопросы микроклимата и комфорта, пришлось набирать информацию. Пришлось побывать на объектах вместе с установщиками вент.оборудования. Пришлось признать, что я очень много в чём заблуждался (хотя думал, что ни разу не заблуждаюсь). Такие вот, собственно, дела...

 

... обвинить в скрытой рекламе клапанов.

А вот это - как угодно.

Все мы здесь отлично знаем - серьёзный разговор о проблеме здесь и сейчас возможен только об одном-единственном продукте. Потому что ни у одного другого аналогичного продукта здесь и сейчас серьёзной технической поддержки нет. А разобраться хочется именно по серьёзному.

Изменено пользователем Antipov
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



Знают, что будут претензии, будет конденсат, будет жильцу не комфортно, но - ставят.
Не знают. И не желают знать. И не должны знать. И ставить не должны.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Можно восстанавливать, что было (прочищать вентканалы, ругаться с соседями и пр.), можно использовать автономное оборудование. Работать будет.

 

Подниму ещё раз вопрос: как решить вопрос с "убитой" вытяжкой при помощи "автомного оборудования". Ведь выброс вентиляционного воздуха на фасад здания "не совсем правилен". Я понимаю как можно решить проблемы: притока, герметизации помещения, "очистки" магистрали для безприпятсвенного прохождения воздуха до вытяжных отверстий, но как решить проблему вытяжки. Возникают ряд условий, при которых это либо невозможно, либо не совсем законно.

 

Есть различные системы организации как притока, так и вытяжки. Клапана есть более простые по своей конструкции, например, titon, biobe. Серьёзными плюсом для Аэрэко является, с моей точки зрения - системный подход и автоматизация работы вент систем. Данная система особенно актуальна при загородном малоэтажном строительстве.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тем более, что система Аэрэко действительно работает.

И любому оконщику выгодно, чтобы вентиляция была.

Полностью согласен. Если все правильно объяснить заказчику и "полностью разжевав класть в рот)))" .

Политика многих оконных фирм только в рекламе и продаже приточки. Надо рекламировать всю систему.

Хотя с другой стороны вентиляционщики могут без проблем врезать приточку и сами, вопрос только что цена несколько будет выше (в бытность фрезеровка отверстий створка-рама у нас на заводе стоила около 10$). Как основной для реализации "клапанов" выбран один из рынков - оконный, логично,заменили окна - закупорили приточку в виде старых деревянных окон через которые все это осуществлялось... только вот конечному покупателю мало кто говорит, что устанавливая клапана на окна, вы приобретаете часть механизма. И более чем главное, вопрос цены всей системы вентиляции и проекта. Большинство покупателей пластиковых окон готовы платить только за замену окон, не прибавляя к ним стоимость вентиляции, а вот какой процент столкнется с проблемой вентиляции в виде повышенной влажности, конденсата и плесени это как "дом построен и карты лягут". А какая-то меньшая часть покупателей окон может это себе позволить и вникнув в проблему на стадии ремонта или замены окон прибавляют к статье расходов систему вентиляции. Выбор есть у каждого, наше дело довести правильную информацию и поставить заказчика перед проблемой. Вот мое мнение.

Изменено пользователем Лейка
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

... только вот конечному покупателю мало кто говорит, что устанавливая клапана на окна, вы приобретаете часть механизма.

Я, пожалуй, немного иначе взглянул бы на ситуацию.

До замены окон в квартире система "приток-вытяжка" была. Другой вопрос, насколько она была хороша и работоспособна, но в принципе она была.

Установка герметичных окон эту систему уничтожает.

Так что если исходить из принципа "не навреди", то установка клапанов просто даёт возможность жильцу по-прежнему пользоваться той, старой системой, как он пользовался ею до замены окон.

 

Поэтому претензии к клапанам при полной или частичной неработоспособности других (вытяжных) частей этой старой системы выглядят для меня совершенно неубедительными, необоснованными.

 

Установив (правильно установив!) клапаны, я могу быть уверенным, что не навредил заказчику в вентиляции.

 

Дальнейшие действия по желанию сторон. Можно восстанавливать старую систему, можно устраивать новую, можно пожать друг другу руки и разбежаться - как угодно.

 

А без установки клапанов получается, что оконщик пришёл, сломал (!) приток и оставил заказчика с проблемой, о которой тот скорее всего и знать не знает. Просто здоровье теряет понемногу...

Изменено пользователем Antipov
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А без установки клапанов получается, что оконщик пришёл, сломал (!) приток и оставил заказчика с проблемой, о которой тот скорее всего и знать не знает. Просто здоровье теряет понемногу...

 

Вот тут, пожалуй, не соглашусь. Приток никто не ломает. Есть поворотно-откидные створки, которые позволяют производить залповое проветривание. Режим микропроветривания, имхо, не уступает форточке. Единственная проблема (с моей точки зрения очень серьёзная) это резкое снижение шумоизоляции. Вот тут вентиляционный клапан даст фору любым открытм форточкам и щелям в окнах. Использование клапанов - это более комфортный способ организации вентиляции, это "форточка" нового поколения. Даже если посмотреть классификацию приточных устройств (Розенхайм), поворотно-откидная фурнитура и клапан - это всего лишь разные виды приточных устройств. Причём каждый имеет свои плюсы и минусы. При установке герметичных окон в замен старых клиент просто должен поменять свои привычки, это как если вы ездили всю жизнь на "автомате" и вдруг пересели на "механику".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Единственная проблема (с моей точки зрения очень серьёзная) это резкое снижение шумоизоляции. Вот тут вентиляционный клапан даст фору любым открытм форточкам и щелям в окнах. Использование клапанов - это более комфортный способ организации вентиляции, это "форточка" нового поколения.

 

Кроме проблемы шумоизоляции есть проблема сквозняка в приоконном пространстве. Клапаны в этом отношении всегда лучше фурнитурного открывания.

Два рисунка из работы А.Д.Кривошеина (натурные испытания).

 

post-395-1306219851_thumb.jpg

post-395-1306219863_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот тут, пожалуй, не соглашусь. Приток никто не ломает. Есть поворотно-откидные створки, которые позволяют производить залповое проветривание. Режим микропроветривания, имхо, не уступает форточке.

Давайте разбираться.

В старой системе постоянный приток осуществлялся через неплотности притворов оконных и дверных рам.

Форточка служила как бы дополнительной опцией, позволявшей при желании резко увеличить объём притока.

 

Опцию "форточка" современная фурнитура действительно в какой-то степени заменить может.

А регулярный приток обеспечить - нет.

 

Простой пример - форточка закрыта.

В старой системе приток через щели продолжается, при поворотно-откидных створках - притока нет.

 

Для справки:

 

Справочное пособие к СНиП 2.08.01—89 ОТОПЛЕНИЕ И ВЕНТИЛЯЦИЯ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ

 

1.1. Воздушно-тепловой режим в помещениях является одним из основных факторов, определяющих уровень комфорта жилых зданий. Неудовлетворительный микроклимат делает их непригодными для проживания.

 

...

 

4.1. В массовом жилищном строительстве принята следующая схема вентилирования квартир: отработанный воздух удаляется непосредственно из зоны его наибольшего загрязнения, т. е. из кухни и санитарных помещений, посредством естественной вытяжной канальной вентиляции. Его замещение происходит за счет наружного воздуха, поступающего через неплотности наружных ограждений (главным образом оконного заполнения) всех помещений квартиры и нагреваемого системой отопления. Таким образом обеспечивается воздухообмен во всем ее объеме.

 

При посемейном заселении квартир, на которое ориентировано современное жилищное строительство, внутриквартирные двери, как правило, открыты или имеют подрезку дверного полотна, уменьшающую их аэродинамическое сопротивление в закрытом положении. Так, например, щель под дверями ванной и уборной должна быть не менее 0,02 м высотой.

 

Квартира рассматривается в качестве единого воздушного объема с одинаковым давлением.

 

 

Даже если посмотреть классификацию приточных устройств (Розенхайм), поворотно-откидная фурнитура и клапан - это всего лишь разные виды приточных устройств. Причём каждый имеет свои плюсы и минусы.

... и своё назначение. Так думаю.

 

При установке герметичных окон в замен старых клиент просто должен поменять свои привычки, это как если вы ездили всю жизнь на "автомате" и вдруг пересели на "механику".

У меня не получается приобрести привычку время от времени не дышать. :ranting:

Я постоянно хочу.

Изменено пользователем Antipov
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я например занимаюсь продажей и установкой, окон...а с продажей клапана, своим клиентам...с окном, я получается за три тысячи рублей, ещё должен заняться вентиляцией и отоплением B)

Налаживание которых, мне может обойтись в 10000, а то и 25000 и больше тысяч рублей...

Вот почему оконным фирмам... участвовать в обеспечении вентиляции квартир, клапанами ...не выгодно! Потому что это другая специфика :ranting:

Даже в требованиях по монтажу окон, нет особых требований по вентиляции, значит это разные направления...а люди пытавшиеся их объединить

терпят фиаско..

Например...как должна работать контора, которая занимается и тем и другим:

Приехав на замер окна.. они должны предложить проект вентиляции данного помещения с их окном.

И вот перезванивая клиентам, менеджер должен сказать: Ваше окно с вентиляцией будет стоить 45000 тысяч рублей!

Или: Ваше окно 12000 тыс. а вентиляция 33000тыс.

Что выберет клиент и ежу понятно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот почему оконным фирмам... участвовать в обеспечении вентиляции квартир, клапанами ...не выгодно! Потому что это другая специфика :ranting:

Выгоднее всего воровать. Себестоимость минимальна.

 

Даже в требованиях по монтажу окон, нет особых требований по вентиляции...

Здесь надо определиться, рассматриваем вопрос с формальной точки зрения или с общечеловеческой. Готов и так, и этак, но не готов и не буду "прыгать" с одного на другое.

С формальной - значит, по законам, по ГОСТам, СНиПам и пр.

С общечеловеческой - по совести.

 

Что выберет клиент и ежу понятно.

Я не ёж, мне не понятно.

Разумеется, каждый имеет право умирать так, как ему нравится, но одно дело, когда он знает, от чего умирает, и другое - когда я его оставил в неведении.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я присоединюсь к Павлу.

Если продавать окна за 45 тысяч - то логично помереть с голоду

Если дать выбор клиенту - сделать экспертизу за деньги но получить при том скидку на весь комплек работ в объеме стоимости экспертизы.. или делать непроектную замену на свой страх и риск.. и в принципе за те же деньги и дороже... то результат будет скорее всего совсем другой.

 

Если у твоей машины хрустит коробка передач.. то ты не ограничишься подкачкой шин... а поставишь машину на прикол и пойдешь копить деньни на ремонт коробки..

А если у твоей машины кроме коробки стучит двигатель, амортизаторы и стоиомтсь ее ремонта сравнима со стоимостью твоей машины - ты пойдеш искать деньги на новую машину...

не будешь же покупать сначала двигатель.. потом кузов.. потом колеса...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А господина Antipovа, при всём уважении, как раз можно обвинить в скрытой рекламе клапанов.

Аэреко давно стало именем нарицательным, как Памперс и Тампакс, покупая Памперсы, мы далеко не всегда покупает именно эти подгузники. Моё мнение, что рекламы здесь нет, есть попытка разобраться с существующей проблемой.

До замены окон в квартире система "приток-вытяжка" была. Другой вопрос, насколько она была хороша и работоспособна, но в принципе она была.

Установка герметичных окон эту систему уничтожает.

Это именно то, о чём мы не говорим заказчику и вообще это та тема, о которой мы стараемся не говорить вслух.

Простой пример - форточка закрыта.

В старой системе приток через щели продолжается, при поворотно-откидных створках - притока нет.

Есть режим щелевого проветривания (микропроветривания), который как раз и решает эту проблему. Но за это ли мы боролись? Также надо учесть, что окно в режиме микропроветривания считается окном открытым, что ухудшает безопасность жилища и поэтому на Западе система микропроветривания применяется мало.

...........................................................................

 

Я против клапанов в окне, я за клапана в системе, в системе вентиляции, неотъемлемой частью которой может быть и окно. Мы наконец-то должны понять, что установка (замена) окон должна делаться по проекту, у которого должен быть обязательный раздел "Вентиляция".

 

Оконщики не должны заниматься вентиляцией, они могут осуществлять только часть проектного решения, а решение может быть и без участия окон.

 

Вентиляция, это наука и инженерная дисциплина, которая участвует в создании нормального микроклимата в помещении, но здесь есть несколько этапов:

1. Составление технического задания.

2. Обследование помещения.

3. Расчёт и проектирование системы.

4. Изготовление и монтаж системы.

 

По-другому не может быть никак, только считать учитывая кучу факторов, иначе будут только разговоры и блуждание в тумане…

 

Начнём с проекта!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

я недавно начал предлагать клапаны. говорю о системе: мол приток-вытяжка.вижу,что люди готовы ставить ,но не за 1400 евро плюс монтаж на 3х комнатную квартиру. пока говорю,что ставлю вам только клапаны,как наиболее дешевую часть системы.далее,если не будет хватать,то будем думать о механической вытяжке.пока проходит.жду зимы... :ranting:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

я недавно начал предлагать ....

Форточки, клапана, мех. приток, технические решения, теория и прочее, прочее.... тема погрязнет , а суть темы заблуждения уйдет.

Я вот в теме пока ничего, что можно противопоставить бытующим заблуждениям не заметил, имхо на сегодняшний день в рамках форума наилучший пример , которые можно использовать для формирования интереса к разгерметизации окон- это

AERECO - опыт использования от a-buz

Позвольте поделиться по теме опытом на свой шкуре, от уважаемого Стекольщика и еще кой чего в ЗР... :ranting: Заблуждениям, можно противопоставить наглядные практические примеры, только тогда будет реакция и понимание, не многие готовы ставить эксперименты на своих клиентах и на себе ... тем более, что на себе и то не всегда получается со знаком плюс.

Уважаемый Antipov, в начале темы четко обозначил , что ведет к заблуждениям

1. Нехватка информации.

2. Нехватка опыта.

развитие темы, пока этот вакуум, не восполнила.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

...но не учитывает практических возможных решений

 

Оно, конечно, на безрыбье и рак - рыба.

Однако, чтобы каждый раз не возвращаться ко всевозможным форточкам, микропроветриваниям и фиксаторам, давайте определим, что необходимо для нормальной вентиляции. Помогут нам три вопроса:

 

1. Сколько?

Мало свежего воздуха будет поступать - будет душно. Много - холодно.

 

2. Как?

Холодный воздух должен успеть перемешаться с тёплым до попадания в органы дыхания и пр.

Словом (имхо), должен поступать вверху и с не очень большой скоростью.

 

3. Когда?

Днём и ночью, летом и зимой, когда вы в отпуске, словом - постоянно.

 

А четвёртый вопрос я добавлю от себя - кем/чем управляется?

Почему-то уверен, что русский человек перекроет всё, что можно перекрыть, как только чуть похолодает. Ведь холод чувствуется сразу, а духота - нет. А то, что сразу не чувствуется, того и "нету". Типа.

 

 

Если "предлагаемое возможное решение" достойно отвечает на эти вопросы - давайте обсуждать, если отвечает мягко говоря невнятно - не будем терять время.

Согласны?

Изменено пользователем Antipov
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

.....давайте определим, что необходимо для нормальной вентиляции. Помогут нам три вопроса:

****

Почему-то уверен, что русский человек перекроет всё...

*****

Предполагаю, что единственное и безоговорочное условие , это всесторонне изученный, научно и практически подкрепленный, в том числе учитывающий социологические аспекты применения -изначальный проект, базис обязательный к исполнению. Далее - возможны производные, кому чего не хватает, со всеми вытекающими.

Все попытки перенять, переписать и внедрить европейское , это ложный путь, который удобен ввиду скорого внедрения ( узаконивания) с учетом минимума затрат и основной мыслью "после нас хоть потоп"... Вот и спасаемся, кто как умеет, от того и чего, кто что знает или догадывается...

.... - не будем терять время. Согласны?

Мне добавить пока более нечего. Согласен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

... базис обязательный к исполнению.

А базис-то простой, общечеловеческий: сломал приток - так будь добр, постарайся исправить.

Изменено пользователем Antipov
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Давайте разбираться.

В старой системе постоянный приток осуществлялся через неплотности притворов оконных и дверных рам.

Форточка служила как бы дополнительной опцией, позволявшей при желании резко увеличить объём притока.

 

Прежде всего через форточку. "Щели в окнах" через чур случайный фактор, зависящий от многих условий. Например, в моей комнате окно 1400х2000, площадь комнаты 15,4 м. кв. нормальное качество воздуха зимой становится при температуре порядка -25 по Цельсию (первый этаж, тяга нормальная). При всём этом окно не затыкано. Спасает только форточка, т.к. -25 далеко не всегда. И так практически во всех помещениях, где проветривание через форточки. Единственное что можно сказать, что щели обеспечивают минимальные приток.

 

У меня не получается приобрести привычку время от времени не дышать.

Я постоянно хочу.

 

Я говорю о смене стериотипа использования окна. Надо чаще открывать/ закрывать и всего лишь.

 

... а суть темы заблуждения уйдет.

Я вижу следующие заблуждения:

1. Системы Аэрэко не панацея в решении проблемы вентиляции помещений с герметичными окнами, это всего один из вариантов обладающий своими плюсами и минусами.

2. Когда говорят об системах Аэрэко нужно разделять два типа зданий/помещений: многоквартирные дома и частные дома. Т.к. результаты использования системы могут быть очень разные.

3. Использовать клапан для притока без организации всей цепочки - лоторея и чаще всего без выиграша. (Как езда на велосипеде без руля)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я говорю о смене стериотипа использования окна. Надо чаще открывать/ закрывать и всего лишь.

 

Насколько часто?

 

Например, двухкомнатная квартира имеет объем 50кв.м х 2,7м =135 куб.м.

Если там стоит газовая плита, то по нормам требуется воздухообмен 140 куб.м. в час.

Это означает, что КАЖДЫЙ ЧАС надо заменять старый воздух на новый методом "ударного" или "сквозного" проветривания.

Этого никто и никогда не делает, особенно зимой и ночью.

Это одна из оконных сказок о проветривании. Периодические проветривания в холодной России не обеспечат реально нормативный воздухообмен. Нужен ПОСТОЯННЫЙ приток воздуха.

Изменено пользователем Boris
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

С общечеловеческой - по совести.

Я не ёж, мне не понятно.

Я чтоб не быть в "непонятках", провёл опрос...практически всех крупных дилеров и пр-ей в Мурманске и области...и получил ответ..

Занимались...а теперь не хотим..

Ни одного, просто не одного человека знакомого нет из оконщиков,(а я знаю лично 80% процентов, всех серьёзных оконщиков в Мурманской обл.) чтоб одобрили какие то клапанные разработки..

Есть очень слабое ...внедрение у евротиви...но и оно уже затухло.

Получается...нет спроса :ranting:

Но! У нас некоторые монтажники окон, по уходили в вентиляцию и кондиционирование ..

И весьма успешно продвигают кондиционеры...так что у нас на севере...у клапанов, скорее всего будущего нет...Увы..и это не мои личные догадки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не всё так просто.

Если ставить клапаны на все окна, они могут оказаться на кухне, где они вредны.

После замены окон происходит евроремонт с установкой плотных межкомнатных дверей и забивание вытяжных отверстий различными вентиляторами и трубами от воздухоочистителей. Клапаны начинают зимой обмерзать, а виноваты будут оконщики.

И ещё: если говорить о ЕММ, его производительность 30-60 куб.м/час. Щелевое проветривание даёт в 2-3 раза больше. Если бы не подрубленная вытяжка, комната хорошо выстуживалась бы.

При открытой форточке и неработающей вытяжке кроме воздухообмена в приоконной зоне происходит прямая потеря тепла (как при затянутом плёнкой проёме). Температура падает, а воздух не чистится.

Так что, клапаны и щелевое проветривание - это не панацея. Нужно серьёзное обследование и проект.

 

Сегодня узнал из двух независимых официальных источников: при капремонте микроклимат в принципе не проектируется. В качестве "стрелочника" используется уже "откативший" генподрядчик, который (если дойдёт до суда) перед закланием ... исчезает. Конкурсная комиссия, якобы, чистая: он был самый дешёвый.

 

Кстати, в отличие от окон, замена батарей должна согласовываться, как перепланировка, но что делается по факту, никто не контролирует.

 

Если провести мониторинг микроклимата квартир на соответствие ГОСТам, СНиПам и СанПиНам, думаю, что картина будет ужасающей (если даже не считать, что по СО2 нет официальной величины ПДК).

 

Кое-что добавлю про клапаны Аэрэко. Здоровенный дом. Клапаны ЕММ установлены только с наветренной стороны (так в проекте). Отверстия - не 12х290 мм, а 7х140 мм. Что с этим делать - никто не знает. Некоторые забиты изнутри пеной. Говорят, что это сердобольные строители постарались.

Кто предложит: за чей счёт переделывать проект и расширять отверстия? Инвестора? Застройщика? Может быть, жильцов?...

Изменено пользователем Windower
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я чтоб не быть в "непонятках", провёл опрос...практически всех крупных дилеров и пр-ей в Мурманске и области...и получил ответ..

Занимались...а теперь не хотим..

Ни одного, просто не одного человека знакомого нет из оконщиков,(а я знаю лично 80% процентов, всех серьёзных оконщиков в Мурманской обл.) чтоб одобрили какие то клапанные разработки..

Есть очень слабое ...внедрение у евротиви...но и оно уже затухло.

Получается...нет спроса B)

Но! У нас некоторые монтажники окон, по уходили в вентиляцию и кондиционирование ..

И весьма успешно продвигают кондиционеры...так что у нас на севере...у клапанов, скорее всего будущего нет...Увы..и это не мои личные догадки.

 

Саша, все это просто говорит об эффективности работы "сарафанного радио". И подтверждает лишний раз, что демократия в сложных вопросах не работает. Мнение большинства чаще всего неправильно. Право меньшинство. Особенно это видно в науке, как наиболее сложном виде человеческой деятельности.

И весьма успешно продвигают кондиционеры

Зачем в комнате нужен шумящий агрегат, по кругу гоняющий грязный воздух?

Зачем вообще в холодном климате охлаждать комнатный воздух? Есть анализ рынка кондиционеров (статья в АВОК). РЕАЛЬНО они нужны только южнее Ростова-на-Дону. Остальное - понты в основном. И оболванивание покупателей. У меня в Москве два таких прибора дома стоят, "достоинства" изучил.

 

Есть очень слабое ...внедрение у евротиви...но и оно уже затухло.

 

Ну, конечно....финны, шведы и прочие немцы ни хрена ничего в окнах не понимают....мы вот тут в своем Верхнепупинске с мужиками помозговали и решили....не, нам енто не надо.... :ranting:

 

На самом деле, именно в странах с холодным климатом на фоне удорожания энергоноситетелей и скромной величины жилой площади на одного человека способы разумного обеспечения воздухообмена наиболее актуальны. Россия в этом плане идеальная площадка.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Получается...нет спроса :ranting:

Напротив, спрос есть и, как понимаю, большой спрос:

...практически всех крупных дилеров... Занимались...

Да и постоянные обсуждения здесь, на форуме, тоже подтверждают наличие спроса.

Но этот спрос раз за разом остаётся неудовлетворённым:

... Занимались...а теперь не хотим..

 

Почему?

 

Теперь, почитав обсуждение этой темы, я хочу изменить, уточнить свои формулировки "оконщицких" заблуждений:

 

1. Заниженные требования к себе.

Надо знать что ставить, сколько ставить, куда ставить и как ставить.

Нельзя с клапанами обращаться по схеме "купил-продал". Это инженерное оборудование, требующее пусть не сложной, но всё-таки привязки к объекту.

Как и окна, кстати.

 

2. Завышенные требования к оборудованию.

Клапаны не в состоянии заменить собой вентиляционную систему "приток-вытяжка".

Но они полноценно решают задачу восстановления сломанного при герметизации притока.

 

Ну, и конечно же, конечно

Системы Аэрэко не панацея в решении проблемы вентиляции помещений с герметичными окнами, это всего один из вариантов обладающий своими плюсами и минусами.

Так давайте обсуждать альтернативы! Это нужно, это интересно.

Только именно альтернативы, а не псевдоальтернативы типа "чаще ходите гулять" и "чаще проветривайте".

Сами ведь за стеклопакетами живём, сами этим дышим.

Изменено пользователем Antipov
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Прежде всего через форточку. "Щели в окнах" через чур случайный фактор, зависящий от многих условий.

Однако, как понимаю, именно "щели в окнах" дают постоянную составляющую воздухообмена:

Справочное пособие к СНиП 2.08.01—89 ОТОПЛЕНИЕ И ВЕНТИЛЯЦИЯ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ

 

4.1. В массовом жилищном строительстве принята следующая схема вентилирования квартир: отработанный воздух удаляется непосредственно из зоны его наибольшего загрязнения, т. е. из кухни и санитарных помещений, посредством естественной вытяжной канальной вентиляции. Его замещение происходит за счет наружного воздуха, поступающего через неплотности наружных ограждений (главным образом оконного заполнения) всех помещений квартиры и нагреваемого системой отопления. Таким образом обеспечивается воздухообмен во всем ее объеме.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.