Pioneer Опубликовано: 2 апреля, 2011 Share Опубликовано: 2 апреля, 2011 ЮРИЙ! Бенедиктовича звали Юрий Вот так и ГОСТы мы цитируем... похоже, но не точно ...так суть то не меняется... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 10 июня, 2011 Share Опубликовано: 10 июня, 2011 А как у нас дела с образованием "Союза оконщиков"? Июнь уже на дворе... Или это была первоапрельская шутка? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 10 июня, 2011 Share Опубликовано: 10 июня, 2011 А как у нас дела с образованием "Союза оконщиков"? Июнь уже на дворе...Или это была первоапрельская шутка? Зачем это Вам, Борис Иванович? Прошу прощения: Вам/Нам/Им/Всем. Сезон потихоньку набирает ход, обещает быть не провальным. Сотрудники участников стисовского форума продолжают высаживать клюкву он/офф-лайн. Все идет своим путем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dan-K Опубликовано: 14 июня, 2011 Share Опубликовано: 14 июня, 2011 А почему сразу СРО? Никто не мешает к примеру разработать некий знак качества и продвигать его среди 20-ки крупнейших компаний. Ведь если знак этот будет в большинстве реклам ведущих компаний, то и потребитель начнет его воспринимать как что-то значимое. Дополнительно можно пиарить этот знак во всяких передачах посвященных ремонту. Нужно создать некий аналог "знак качества" который был в СССР Только тут есть другая сторона вопроса - его начнут вставлять все кто ни попадя. Правда если юристов подключить, то можно к примеру сразу иск вчинять таким компаниями демонстративно за нарушение авторских (или каких ещё там) прав. В любом случае должна быть некая структура выделенная которая будет заниматься продвижением и лобирование идей оконных компаний, организовывать собрания и т.д. Народ потянется в такую структуру лишь в одном случае - лишь если участие в ней будет приносить какой-то бонус (к примеру помощь в сложных юридических ситуациях - сейчас на сколько я понимаю в крупных компаниях сидят отдельно посаженные юристы, хотя по идее было бы дешевле такие вещи на аутсорсинг отдавать в одну специализированную организацию или к примеру была бы техническая помощь в сложных объектах) Самое главное - эта компания должна быть абсолютно прозрачна и понятна всем участникам - это не должен быть черный ящик в который складываются деньги и может получается, а может и нет какой-то результат. А СРО это будет или НП - это уже отдельный вопрос. ВСПОМИНАЕТСЯ МНЕ "Гильдия оконных мастеров" . Изобретена под эгидой вроде бы ЗАО "Технология" в 2006 году... Тогда же и скончалась... И зкак качества у нее был... Поправьте, если неточную информацию дал... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Анатолий Поварницын Опубликовано: 14 июня, 2011 Share Опубликовано: 14 июня, 2011 Ознакомился с тезисами, высказываю мнение. Первой и основной целью является обеспечение высокого качества светопрозрачных конструкций из пластика для всех групп потребителей, будь то частный заказчик или корпоративный клиент. Актуальное состояние рынка, находящегося в состоянии непрекращающихся ценовых войн на всех этапах производственно-сбытовой цепочки, ведёт к резкому снижению качества готовых изделий и снижению прибыли бизнеса. Повышение качества производства, качества продукции и установки – наша главная цель! Мой личный опыт говорит о том, что цены на рынке не влияют на качество. Кто-то готов изготавливать 5000 м.кв. из дерьмопрофиля с СП собственного изготовления из дерьмостекла и ипользовать фурнитуру подешевле, продавать все это за копейки. Соответственно зарабатывая 1 мл.р. Другой готов делать окна из проверенного и качественного профиля, покупать СП не подешевле а покачественнее, использовать хорошую фурнитуру продавая при этом в 5 - 10 раз меньше первого, т.к дороже, и зарабатывать тот-же 1 мл.р. Поэтому считаю цель профессионального объединения контролировать качество на рынке на котором работаем, по меньшей мере не корректна, более того создает очередной коррупционный механизм. Контроль качества должны осуществлять либо потребители, либо независимые рейтинговые агентства. Причем они не должны препятствовать производству "некачественных" изделий, а просто давать оценку в широкий доступ, а потребитель сам решит что ему надо, подороже но без проблем или подешевле, но с "гемороем". Вторая цель – защита потребителя от низкокачественной продукции и рекламной дезинформации. Повышение качества окон из пластика – это двусторонний процесс, который требует активной вовлечённости потребителя. Но современный потребитель не имеет необходимой информации, которая бы помогла ему отличить качественное пластиковое окно от второсортного «ПВХ-изделия». Будучи социально ответственными компаниями, заинтересованными в повышении качества окон и сопутствующих услуг, мы планируем разработать и принять комплекс мер для исправления ситуации. Хрень абсолютная!!!! Моя тетя говорила:-"Дешево - да гнило, дорого - да мило!!!". Не бывает наоборот!!! Если потребитель не понял этого, то его проблемы, он потом на шею сядет тем кто его попытался защитить, проиформировать, просвятить. Все равно закажет где подешевше, а крайними будут те кто информировал о том как выбрать качественные окна. Третья цель – это защита самих производителей светопрозрачных конструкции. В нашей работе достаточно много сложностей – недобросовестная конкуренция, некорректность контролирующих органов, административные препоны. Но есть и большие потенциальные возможности, например, эффективное и целенаправленное лоббирование наших интересов в государственных органах. И нафига для этого организация? Написали тезисы законопроекта, обсудили. Сходили в аппарат ГД, показали тезисы и узнали к кому из депутатов можно обратиться за законодательной инициативой. Затем узнали стоимость услуги и решили стоит ли это того. Мне кажется не о том думаем господа! Союз должен быть создан для сокращения затрат членов союза, и именно через этот механизм увеличение прибыли. Регулированием рынка, пусть занимается сам рынок. Защитой потребителя - антимонопольный комитет. Защитой от недобросовестной конкуренции, юридические отделы компаний. Все, что написано выше является сугубо личным мнением. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 14 июня, 2011 Share Опубликовано: 14 июня, 2011 Зачем это Вам, Борис Иванович? Да интересно, Александр Владиленович, почему это у оконщиков союз никак не складывается. У специалистов по отоплению/вентиляции/кондиционированию аж два есть - АВОК и АПИК. Есть Ассоциация ТСЖ и ЖСК....люди объединяются. А тут что-то никак. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 14 июня, 2011 Share Опубликовано: 14 июня, 2011 (изменено) Регулированием рынка, пусть занимается сам рынок. Джордж Акерлоф ещё в 2001 году получил Нобелевскую премию за исследование "Рынок «лимонов»: неопределенность качества и рыночный механизм" (George A. Akerlof. The Market for «Lemons»: Quality Uncertainty and the Market Mechanism // The Quarterly Journal of Economics, v.84, August 1970, p.488-500. Перевод Е. И. Николаенко) http://igiti.hse.ru/data/413/313/1234/5_1_4Akerl.pdf Очень подходит к нашему случаю глава 3. Издержки недобросовестного поведения. Так как рынок непроектной замены держится на незнании заказчиком законов физики и правил проектирования, выигрывают конкуренцию именно фирмы с недобросовестным поведением. Вот так рынок и регулирует сам себя. Кто с кем и под каким лозунгом будет объединяться? Неужели под лозунгом "Качества"? Изменено 14 июня, 2011 пользователем Windower Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 14 июня, 2011 Share Опубликовано: 14 июня, 2011 любой механизм регулирования кроме рыночного имеет коррупционную составляющую. любое подзаконное ограничение рынка дает внеконкурентные преимущества одним и невыгодные условия для других. Так что любой Союз не на общественных началах, не от уважаемой и признаваемой всеми организации неизбежно превратится в клан. Все это понимают и вот. Нострой вполне мог бы стать такой организацией со временем. но форсировать этот процесс не надо. Колосок должен сам вырасти не нужно его тянуть за вершок Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Левонтий Болконский Опубликовано: 16 июня, 2011 Share Опубликовано: 16 июня, 2011 рынок непроектной замены держится на незнании заказчиком законов физики и правил проектирования Я бы даже сказал - на отсутствии у заказчиков мозгов и уважения к окружающим. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 16 июня, 2011 Share Опубликовано: 16 июня, 2011 Так как рынок непроектной замены держится на незнании заказчиком законов физики и правил проектирования... Владимир Евгеньевич! Хорош популизмом заниматься. Рынок непроектной замены держиться из-за отсуствия рынка проектной замены... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 17 июня, 2011 Share Опубликовано: 17 июня, 2011 Рынок непроектной замены держится из-за отсуствия рынка проектной замены...Рынок непроектной замены держится на несоблюдении ЗоЗПП - отсутствии нормального сервиса в системе ЖКХ.Рынок непроектной замены держится на нарушении правительством РФ Жилищного Кодекса. И популизм тут вообще ни при чём. Слишком мы все привыкли жить не по законам а по понятиям... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 17 июня, 2011 Share Опубликовано: 17 июня, 2011 (изменено) Слишком мы все привыкли жить не по законам а по понятиям... Я Вам здесь выдержку из одного постановления в адрес нашей компании предлагаю посмотреть... Почитайте... может расскажите потом, как сладка будет наша жизнь "по законам"... Изменено 17 июня, 2011 пользователем viktor24 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
А.С. Опубликовано: 17 июня, 2011 Share Опубликовано: 17 июня, 2011 Я бы даже сказал - на отсутствии у заказчиков мозгов и уважения к окружающим. Вы понимаете что Вы сам, тоже чей то заказчик ???? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 19 июня, 2011 Share Опубликовано: 19 июня, 2011 как сладка будет наша жизнь "по законам"...Возможно, воздух станет чище Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.