ALUTECH C48

[4UDO]

Выкладываю информацию по петлям Dr.Hahn для профилей системы ALUTECH ALTW62.

Мне кажется, вам бы создать тему в разделе каталогов. Там вы могли бы выкладывать наиболее актуальную информацию для непосредственных переработчиков. Лично я бы сказал огромное спасибо.

[SDenis]

Мне кажется, вам бы создать тему в разделе каталогов. Там вы могли бы выкладывать наиболее актуальную информацию для непосредственных переработчиков. Лично я бы сказал огромное спасибо.

 

там и есть вся информация, правда не скажу что актуальная на 100% к моему сожелению (на в компетенцих технического отдела размещение информации на нашем сайте).

Если есть технические вопросы всегда можно обратится к нам на предприятие за консультацие или с предложением. Мы 100% все рассмотрим, проанализируем и дадим ответ. Может даже ваши предложения и пойдут в системы, кто знает?.. Осенью 2010 года мы побывали в различных регионах России и Украины, побеседовали с людьми и в наши системы будем вносить изменения, улучшения и дополнения.

[federiko]

Как вариант- попробовать штапик 28мм(607й) и FRK39.Зазор больше,уплотнитель толще-следовательно легче сжать и запасовать.

Надо попробовать....

 

Правильный вариант.

 

А вообще по С48 дело такое: если вы запакечиваете изделие в цеху (створку например) и на объекте распакечивать не придется, то все работает согласно каталога, хоть и несколько трудновато. Просто при установке необходимо придавливать с разумным усилием само стекло. Если же запакечивать приходится на объекте на уже смонтированном изделии, то 37 резина не полезет (хотя предложение пихать клинышки интересное, лично не проверял, но видел в каталоге реалита такой вариант). Пишу так уверенно, потому как лично приходилось решать данную проблему на крупном объекте и как раз остановились на варианте штапик 28+резина 39. В последующем нами был заснят видеоролик по фиксации стекла 6мм м помощью штапика 0608 и резины 37 и 29. Так же реализовали то же самое, только с резиной 29-1, по ощущениям 37я пошла полегче.

 

С уважением.

[SDenis]

Так же реализовали то же самое, только с резиной 29-1, по ощущениям 37я пошла полегче.

 

Все верно.

[Alumix]

 

Какие двери вы больше делаете: с накладными или с пазовыми петлями? Какие двери делаете: контурные или с цоколем?

Двери в основном с порогом делаете или бес порога? А порог как крепите: на саморезы или на заглушки?

 

Здравствуйте!

От дверного цоколя уходим в основном,но чисто из-за внешнего вида.Контурные как то завершЁннее смотрятся что ли...

А вот пластиковые заглушки для порогов - это КРУТО!!! Ломаются после первой запнувшейся ноги.Удобно конечно же при сборке и монтаже,но смысла не вижу в их использовании...так что крепим порог саморезами в торец,сквозь профиль рамы.

В догонку вопрос к SDenis по новому уплотнителю FRK29-1. Что ожидать при заполнении: "Стекло 6мм ударостойкое класс А3 (пленка 600 мкм)"?Может кто из форумчан сталкивался уже с таким заполнением? Дело в том,что при преждней таблице остекления,с FRK29, запасовать 37й уплотнитель с наличием на стекле пленки А3 было вообще не реально,ни клинышками, ни молитвами...

[4UDO]

От дверного цоколя уходим в основном,но чисто из-за внешнего вида.Контурные как то завершЁннее смотрятся что ли...

А у нас другая причина. Более экономичный раскрой профиля, как разультат - экономия порядка 200р на каждой створке. К цоколю наоборот есть желание вернуться, но мешает все та же пресловутая экономия (т.е. лишние затраты).

Кстати, на профиль примыкания створки к порогу заглушки торцевые бывают только черного цвета. Это не очень красиво смотрится, особенно на белой двери. А еще у них есть серьезный косяк - они выпадают из профиля. Приходится дополнительно клеить соединение.

 

Что ожидать при заполнении: "Стекло 6мм ударостойкое класс А3 (пленка 600 мкм)"?

В очень ближайшее время попробуем сочетание штапика 0607, стекла 6мм. и всех типов резины в полевых условиях. После этого лично проверю этот штапик на 6мм. заполнении в сборочном цеху. После этого отпишусь о результатах.

Предварительно считаем, что должны подойти резины FRK12 или FRK39.

[SDenis]

В догонку вопрос к SDenis по новому уплотнителю FRK29-1. Что ожидать при заполнении: "Стекло 6мм ударостойкое класс А3 (пленка 600 мкм)"?Может кто из форумчан сталкивался уже с таким заполнением? Дело в том,что при преждней таблице остекления,с FRK29, запасовать 37й уплотнитель с наличием на стекле пленки А3 было вообще не реально,ни клинышками, ни молитвами...

 

посмотрите мой прикрепленный файл по новой таблице остекления для С48. В ней теперь есть выбор - можно взять 0607+FRK67. Так же вы можете видеть, что мы предлагаем широкий ряд уплотнителей под штапик: 11,12,36,37,38,39,40,67. Помнится на моей первой работе мастер в цеху всегда имел при себе связку пезины. Подешел, проверил и в спецификации сделал замену одной резины на вторую. Так и списал. Правда такой подход требует наличия на складе определенного кол-ва уплотнителей, но это не слшком большая беда.

[SDenis]

Кстати, на профиль примыкания створки к порогу заглушки торцевые бывают только черного цвета. Это не очень красиво смотрится, особенно на белой двери. А еще у них есть серьезный косяк - они выпадают из профиля. Приходится дополнительно клеить соединение.

 

На счет цвета ведутся работы. Знаю наверняка, что внесена в перечень С48.0919 белого цвета. Кода появится в продаже - не скажу, бо не знаю. По остальным заглушкам пока как-то мало запросов на белый цвет. Будут люди спрашивать - обязательно появятся.

А заглушки в профили С48.0618-20 клеить надо однозначно, так предусмотрено.

 

Есть еще такой вопрос - длина хлыстов по 6,5 м как? Когда-то я не один день сидел, анализировал и сравнивал, считал типовые двери, чтобы придти к оптимальной длине профиля. Конечно-же на все случаи жизни 6,5 м не угадишь, ориентировался на большинство.

[4UDO]

2 SDenis

Вот с длиной профиля да, это, можно сказать, проблема всех переработчиков

Из нашей практики могу сказать следующее. Все абсолютно двери лежат в таком диапазоне размеров: ширина - 600-1000, высота 2000-2400. Это размеры проемов для одностворчатых дверей. Именно такие с шагом 100 приняты у нас в качестве базовых. Для двустворчатых дверей размеры 1100-2000 и 2000-2400 соответственно.

Если проем выше, то, как правило, дверь выполняется с фрамугой.

И вот тут наступает 2 варианта. Дверь может делаться контурной, а может быть с цоколем.

Если вариант первый, то 6,5м - это практически идеально. Только на очень крупных дверях происходит удорожание, но в этом ничего страшного нету.

Если дверь все же с цоколем, то идеальной длиной я считаю 5,5-6м. Обрезков меньше получается.

Но, опять же, есть нюанс. Когда мы говорим о профиле С48.0202, то длина практически не имеет значения. Он используется в 99% случаев, единица расхода - 10см..

Все профили цоколей, импостов, закладных, стоек и т.д. тоже расходуются крайне удачно, т.к. единица расхода - 10см.

Лично я бы предложил внести изменения в профили С48.0105 и С48.0203. Для первого с лихвой хватает 6м. А вот для 2-го надо иметь 2 базовые длины: 2,5м. и 6м. Это связано с тем, что при высоте полотна 2200мм. от С48.0203 приходится списывать пол хлыста.

[SDenis]

Лично я бы предложил внести изменения в профили С48.0105 и С48.0203. Для первого с лихвой хватает 6м. А вот для 2-го надо иметь 2 базовые длины: 2,5м. и 6м. Это связано с тем, что при высоте полотна 2200мм. от С48.0203 приходится списывать пол хлыста.

 

Ок, понял .

Но на счет С48.0105. Я беру в принципе стандартную двухстворчатую дверь 2,2х1,8. Итого рамы без учета реза - 6,2 м/п. Поэтому делать 6.0 никак. На счет свторки не понял, т.к.2,2*3=6,6 мм и надо тогда с учетом реза и остатков 6,8 или же 4,5 м .

А длину профиля менее 3,0 м мы технологически на нашем предприятии в серийных объемах выполнить не можем . Все дело в покраске Есть ограничения по минимальной длине профиля.

[4UDO]

Я беру в принципе стандартную двухстворчатую дверь 2,2х1,8.

Для нас гораздо более стандартной является дверь 2,2-2,3х1,5. Как-то в последнее время и не попадалось таких дверей, куда бы уходило более 6м. В любом случае, потери 0,5м. в масштабах двустворчатой двери такого размера - мелочь

Гораздо более интересным и важным является момент с профилем 0203.

Тут ситуация, в общем-то такая.

Если створка у нас менее 6,5/3, т.е. примерно 2,15, то мы можем из хлыста 6,5м. получить 3 стойки пассивного полотна.

Если створка у нас более 2,15, например 2,2, то мы из хлыста 6,5м. получаем 2х2,2 + 2,1. Вот тут начинается интересная штука. По идее 2,1 - более чем ликвидный остаток. В реальности двери внутреннего открывания делаются на порядок реже, чем двери наружнего. Основной расход профиля 0203 - это стойки пассивных створок.

К примеру, заказ на 5 дверей с высотой полотна 2,2. В результате мы имеем в остатках 5х2,1. Дождаться, когда же придет заказ на двустворчатую дверь с высотой полотна 2,1 и менее нереально. К тому времени у нас еще наберется масса остатков похожей длины.

В итоге всего этого мы имеем следующее. Если у нас полотно высотой до 2,15, то мы продаем клиенту 6,5/3 профиля 0203. Если у нас полотно высотой более 2,15, то мы вынуждены продавать клиенту 6,5/2 профиля 0203. В общем-то, это не дорого, порядка метра, да и то без покраски. Тем не менее, продавать дверь на 200р дороже ее реальной стоимости это не хорошо.

 

Как вариант решения проблемы с профилем 0203. Выгонять его длиной 4,8-5м. После выгона такой длины профиля его можно было бы пилить пополам, т.е. на 2,4-2,5м. Но эти коротыши должны не заменить исходный профиль длиной 6,5м., а дополнить его. Т.е., если нам необходимо сделать двустворчатую дверь 2,2х1,8, то мы возьмем хлыст 6,5м., если надо сделать дверь 2,4х2, то мы возьмем 3 хлыста по 2,4-2,5м.

Кстати, такая система используется в Наяде. Там некоторые профили имеют разные длины хлыстов, что позволяет экономить порой весьма существенные суммы денег.

[SDenis]

...

Кстати, такая система используется в Наяде. Там некоторые профили имеют разные длины хлыстов, что позволяет экономить порой весьма существенные суммы денег.

 

Подумаю, обсудим с коллегами.

Но профиль 2,1м С48.0203 очень великолепно подходит для дверей открыванием наружу в фасад в качестве верхней рамы. Но холодных дверей в фасад мало

[4UDO]

Но холодных дверей в фасад мало

Ну вот не надо. Если делается тамбур, то всегда ставится холодная дверь и тепловая завеса над ней. Я крайне редко встречаю у нас теплые двери в тамбурах.

 

Но профиль 2,1м С48.0203 очень великолепно подходит для дверей открыванием наружу в фасад в качестве верхней рамы.

Согласен. Но если бы у нас была возможность приобретать профили по 6м и 2,5м, то это было бы, мягко говоря, крайне удачное решение. Да и на вашей прибыли, мне кажется, это не должно отразиться слишком серьезно.

[Alumix]

Вместо FRK29 в системы С48, W62/72 введен уплотнитель FRK29-01.

Пересмотрена таблица остекления (введен в систему уплотнитель FRK67).

Попробовали применили сегодня новый уплотнитель FRK 29-01....

С48: 608-ой штапик и FRK 37 для стекла 6А3 - не пара!!!Зазор как был меньше 1мм,так и остался...ну может совсем чуть-чуть увеличился,но 37 резинка не лезет!!! Определенно нужен 607-ой штапик и толстый уплотнитель.С простым стеклом 6мм не пробовали еще.

W62: 605-ый штапик,с/п 28мм - FRK 39 проваливается в зазор при чуть сильном нажатии.При вертикальном положении полотна двери заполнение "люфтит" при надавливании.Тут видимо наоборот нужен тонкий 37-ой уплотнитель и штапик 606.

Хорошо остался старый FRK 29....

[4UDO]

Определенно нужен 607-ой штапик и толстый уплотнитель.С простым стеклом 6мм не пробовали еще.

На самом деле нужен 607-й штапик, стекло 5мм, уплотнители FRK29-01 и FRK39. В такой комбинации поставили из последнего 5 дверей. Лично пока не проверял, но нареканий и жалоб пока не поступало.

 

605-ый штапик,с/п 28мм - FRK 39 проваливается в зазор при чуть сильном нажатии.

Месяца три назад ставили большое окно как раз с такой комбинацией. Использовали 606-й штапик, FRK29-01 и FRK-37. Опять же лично не проверял, но нареканий и жалоб так и не поступило.

Как правило, в случае любых намеков на проблемы монтажники звонят за консультацией. К тому же за монтаж отвечал опытный человек в обоих случаях. Я считаю, что эти комбинации проверены.

 

Кстати, как-то поздно у вас FRK29-01 появился. Мы его используем уже очень давно.

[Alumix]

На самом деле нужен 607-й штапик, стекло 5мм, уплотнители FRK29-01 и FRK39.

 

Кстати, как-то поздно у вас FRK29-01 появился. Мы его используем уже очень давно.

При чем тут стекло 5мм ? Я про 6мм с защитной пленкой....

 

У меня просто FRK 29 долго не кончался,вот и не покупал 29-01

[Alumix]

4UDO (02 ноября 2011 - 21:44) писал:

На самом деле нужен 607-й штапик, стекло 5мм, уплотнители FRK29-01 и FRK39.

Зы. при таком раскладе по таблице заполнение должно быть 8 мм

 

как раз с такой комбинацией. Использовали 606-й штапик, FRK29-01 и FRK-37. Опять же лично не проверял, но нареканий и жалоб так и не поступило.

Ну а я о чем?

 

605-ый штапик,с/п 28мм - FRK 39 проваливается в зазор ...Тут видимо наоборот нужен тонкий 37-ой уплотнитель и штапик 606.

Изменено 3 ноября, 2011 пользователем Alumix

[4UDO]

Зы. при таком раскладе по таблице заполнение должно быть 8 мм

Хм... что-то у меня дома в каталоге написано не так, как в офисном, кажется.

Мы используем 5мм. стекло, 607-й штапик и самую толстую резину. Она как раз FRK39.

Суть в том, что по таблице остекления надо либо брать уплотнитель на типоразмер меньше, либо заполнение на 1-2мм. тоньше. Пока это нас не подводило, хотя поводов было достаточно.

[Alumix]

607-й штапик и самую толстую резину. Она как раз FRK39.

Самая толстая теперь 67я,может её используете?

На заполнение 5 мм как раз пойдет штапик 32мм(608) и 37 резина ...это исходя из сегодняшнего конфуза

[4UDO]

Самая толстая теперь 67я,может её используете?

 

Не-не, используем всего 3 резины. FRK37, FRK12, FRK39. В остальных даже надобности пока не возникало.

Может быть их толщины изменили, конечно. На складе у нас уже давно бабина лежит, может позже что-то изменится.

Спасибо за информацию тогда, надо будет уточнить.

 

Добавлено:

Заполнение 24мм. Штапик 603й. FRK39 проваливается, FRK67 не лезет вообще никак. FRK67 установить можно в теории, но с вероятностью повреждения заполнения.

Изменено 15 ноября, 2011 пользователем 4UDO