dimedroll71 Опубликовано: 15 февраля, 2016 Share Опубликовано: 15 февраля, 2016 Жесть какая )) Оказывается мы с окна имеем прибыль в 100 руб. Спасибо оконным экстрасенсам ))) Может и 200, не суть, но никак не 1000-1500, как с 2008 по 2013-е годы. Делая сейчас по 200-500 изделий в смену и получая суточную прибыль в 200-500 тысяч рублей. Мелочь же с допотопным двухголовым оборудованием и 5-ю сборщиками, опускаясь до этих отпускных цен и делая 20 окон в смену имеет суточную прибыль 2000-5000 руб., что в месяц составляет 40-100 тысяч рублей. Т.е. меньше суточной у крупняков. Для мелочи это смерть. Но не радуйтесь, придет и к большим большой П....ц рано или поздно. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дэнчик Опубликовано: 15 февраля, 2016 Share Опубликовано: 15 февраля, 2016 Может и 200, не суть, но никак не 1000-1500, как с 2008 по 2013-е годы. Делая сейчас по 200-500 изделий в смену и получая суточную прибыль в 200-500 тысяч рублей. Мелочь же с допотопным двухголовым оборудованием и 5-ю сборщиками, опускаясь до этих отпускных цен и делая 20 окон в смену имеет суточную прибыль 2000-5000 руб., что в месяц составляет 40-100 тысяч рублей. Т.е. меньше суточной у крупняков. Для мелочи это смерть. Но не радуйтесь, придет и к большим большой П....ц рано или поздно. Я радуюсь вашим рассуждениям. Очень они занимательные А мне кажется все проще. Просто кто-то пытается найти виновного в его проблемах...вот и все Мелкие компании и правда "схлопнутся" и это только на руку крупным заводам. Да и не мелкие тоже. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dimedroll71 Опубликовано: 15 февраля, 2016 Share Опубликовано: 15 февраля, 2016 Виновных тут нет. Это рынок. Просто понимание ситуации. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дэнчик Опубликовано: 15 февраля, 2016 Share Опубликовано: 15 февраля, 2016 Да нет такой ситуации. Если бы заводы так работали, они давно уже бы закрылись. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dimedroll71 Опубликовано: 15 февраля, 2016 Share Опубликовано: 15 февраля, 2016 Да нет такой ситуации. Если бы заводы так работали, они давно уже бы закрылись. Скажем так. 1. Знаете ли вы себестоимость Вашего окна, например, из Рехау блиц, Рото, 4-10-4-10-4 шириной 1440 мм, высотой 1400мм, левая поворотно-откидная, правая поворотная? Ну или хотя бы стоимость материала. 2. Из чего эта цифра у Вас складывается? 3. Среднесуточный объем производства. Я вот, например, картину мелкого производства до рубля знаю. Ночью пьяного разбуди. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 15 февраля, 2016 Share Опубликовано: 15 февраля, 2016 ПВХ "законкурировали" и опустили ниже плинтуса, теперь их в алюминиевый огород... и так уже каждая 2-3 ПВХ фирма в нем одной ногой... Да есть такие, но тут могут и голову оторвать за полную лажу - сегмент рынка другой и соответственно уровень заказчика (пенсионеры зимние сады не заказывают). Уже сейчас 100$ за м2 зимнего сада - не предел и "хотим дешевле" - чего хорошего на таком "огороде" вырастет? Сильно утрируете. Иногда себестоимость только алюминия в такую сумму выходит. В среднем себестоимость зимнего сада получается около 150-200$/м.кв. (алюминий, стеклопакеты, проект, изготовление, монтаж). Продажная стоимость же 250-300$/м.кв. Бывает конечно и достигает 500-600$/м.кв. - это если очень маленькая площадь 10-15м.кв. или сложной формы конструкция (купола и т.д.) или много наворотов (покраска профиля под структуру дерева, мансардные окна с электроприводами и т.д.). не, Борис Иваныч, у нас ПВХ-ки уже 3й год подряд пытаются влезть в этот сектор со своими принципами ценообразования. Но вот без Конструкторов они обойтись не могут - образования не хватает, а у конструктора совсем иное видение процесса... Это при правильном подходе они к конструкторам обращаются, но это единицы. К конструкторам если обратятся, то действительно они не допустят полной лажи. Худому танцору всегда кривые ноги мешают, а без них он танцевать не может... Иногда может танцевать. Что ни разу не видели, как с ПВХ оконки стеклянные крыши штапиками наружу делают? Уф.....прямо от сердца отлегло. Это хорошо, что влезть не могут. Хватит уже одних летающих по ветру створок "типа проведал". "Дооптимизировались" с изначально приличным продуктом. Не хватало еще, чтобы фасады стали летать. А Вы особо не расслабляйтесь. Алюминщиков также особо не много, кто сможет грамотно все сделать. Не знаю точно, как у Вас, но думаю аналогично (на соседнем форуме недавно одному заказчику только с 5-го раза правильно ветровую нагрузку рассчитали, и это для обычных вертикальных витражей), мониторил я как-то рынок (Украины) несколько лет назад, так из 20 фирм (более-менее известных) мне только две правильно посчитали зимний сад. Остальные использовали стойку в 2 раза меньшего сечения, чем нужно было. P.S. Есть, правда, некоторые хитрости, чтобы уменьшить сечение стойки (использование раскосов, распорок и т.д. - естественно это все согласовывается с заказчиком на внешнем виде), но про эти нюансы мало кто знает и редко их используют. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
paulspb Опубликовано: 15 февраля, 2016 Share Опубликовано: 15 февраля, 2016 (изменено) пенсионеры зимние сады не заказывают Пенсионеры разные бывают. https://youtu.be/q5bhmwh5U1E Изменено 15 февраля, 2016 пользователем paulspb Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dimedroll71 Опубликовано: 15 февраля, 2016 Share Опубликовано: 15 февраля, 2016 Сегодня Бог услышал молитвы. . Борис Иванович и Тузик потерпят пока. Кстати, как рыбалка-то? Фото в студию. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 15 февраля, 2016 Share Опубликовано: 15 февраля, 2016 Сегодня Бог услышал молитвы. . Борис Иванович и Тузик потерпят пока. Кстати, как рыбалка-то? Фото в студию. А я-то тут причем? Это у Тузика были какие-то перспективы Фото уловов на Борисовских прудах выложить, конечно, можно. Но при посетителях форума с берегов Енисея и других великих рек России это только в тему "Юмор" Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dimedroll71 Опубликовано: 15 февраля, 2016 Share Опубликовано: 15 февраля, 2016 Рыбалка - это для удовольствия, кому нужна именно рыба крупная, красная и вкусная это сюда. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 15 февраля, 2016 Share Опубликовано: 15 февраля, 2016 Иногда может танцевать. Что ни разу не видели, как с ПВХ оконки стеклянные крыши штапиками наружу делают? И как делают, и как потом всю эту порнографию снимают .... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdn007 Опубликовано: 15 февраля, 2016 Share Опубликовано: 15 февраля, 2016 А есть смысл в само очищающемся стекле? В прошлый раз меня уговорили, что в нашем климате толку нету совсем. Может хоть чуть чуть работает? Сторона то солнечная? Скорее всего нет в нём толку. К тому же оно больше предназначено не только для солнечного климата, но и небоскрёбов, чтобы меньше мыть. Для его работы требуется 2 условия: большое количество и продолжительность солнечного света; омывание стекла дождём. Если дождь не будет полноценно попадать на него, то ничего не выйдет) 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 15 февраля, 2016 Share Опубликовано: 15 февраля, 2016 Скорее всего нет в нём толку. К тому же оно больше предназначено не только для солнечного климата, но и небоскрёбов, чтобы меньше мыть. Для его работы требуется 2 условия: большое количество и продолжительность солнечного света; омывание стекла дождём. Если дождь не будет полноценно попадать на него, то ничего не выйдет) Да и смывается со стекла только органическая грязь, а в городских условиях такой грязи нет. Это где-нибудь в лесу разве что. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
paulspb Опубликовано: 15 февраля, 2016 Share Опубликовано: 15 февраля, 2016 Пыльца бывает в большом количестве, двор видно на аватарке. Спасибо! Посмотрю тогда по деньгам, если разница небольшая, то можно и попробовать. Окна на Юг. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 15 февраля, 2016 Share Опубликовано: 15 февраля, 2016 Пыльца бывает в большом количестве, двор видно на аватарке. Спасибо! Посмотрю тогда по деньгам, если разница небольшая, то можно и попробовать. Окна на Юг. Вы чего-то и там тему открыли и тут об этом же. П.С. Есть такое мнение еще, что в небоскребе смыть разложившуюся органику дождю попроще будет. Там все же стекло не утоплено в проем и переплетов поменьше будет. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
paulspb Опубликовано: 15 февраля, 2016 Share Опубликовано: 15 февраля, 2016 А я сначала тут, а потом подумал, тут не по теме, вот и сделал отдельную тему. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Cergei Y Опубликовано: 15 февраля, 2016 Share Опубликовано: 15 февраля, 2016 снизили прибыль с окна до 100 рублей и делая по 200-500 изделий в смену. Я думаю нет смысла перечислять эти заводы, их все знают, на буквы Б, П.О., Д,К.,Ф.А., О.К., О.Б.. Все эти заводы начали вести активную и агрессивную политику захвата рынка в течении последних 3-х-4х лет. До этого кроме Б. про них особо никто и не слышал. У меня сейчас частника практически нет, при наличии рекламы в Директе.... Есть ГОСТы...Так вот по НИМ крупняки не особо-то охотно по цене "двигаются", хотя и метраж и оплата вполне нормальные..... Скажу больше, взял 1600 м2 Артека у крупных дилеров, которые по мимо цены предложили доставку в те же деньги!!!! И это с учетом того, что я не с улицы пришел и не менеджеру рядовому позвонил! У Б., за исключением П.О. самая высокая цена, ближе всех О.Б. ... Сейчас на подходе 4 тысячи с покраской, так вот на них стоимость дает малоизвестная контора с мощностями до 10 тысяч, бывшие дилеры Д.К. и Б., и это не единичный вариант и случай.... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dimedroll71 Опубликовано: 15 февраля, 2016 Share Опубликовано: 15 февраля, 2016 А им уже и двигаться некуда. Разве, что еще на 1% максимум. Смысл от таких объемов, с нулевым выхлопом? Оборудование только амортизировать, да еще безнал. Загнали мы сами себя в угол. В ценовой тупик. Сейчас дилером легче быть. Ухожу в дилеры. Облизывайте меня производители. 3 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Cergei Y Опубликовано: 15 февраля, 2016 Share Опубликовано: 15 февраля, 2016 А им уже и двигаться некуда. Разве, что еще на 1% максимум. Смысл от таких объемов, с нулевым выхлопом? Оборудование только амортизировать, да еще безнал. Кому некуда? Я говорю о том, что крупняки ЦЕНУ дают выше, чем мелкие.... А по всему понятно, что двигаться-то могут, но не делают этого по каким-то причинам... По-любому у НИХ закупка ниже, чем у десяти тысячника. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 15 февраля, 2016 Share Опубликовано: 15 февраля, 2016 А им уже и двигаться некуда. Разве, что еще на 1% максимум. Смысл от таких объемов, с нулевым выхлопом? Оборудование только амортизировать, да еще безнал. Загнали мы сами себя в угол. В ценовой тупик. Сейчас дилером легче быть. Ухожу в дилеры. Облизывайте меня производители. Я сейчас одним оконщиком занимаюсь....вентиляционщика пытаюсь сделать.... Знаю давно. Был владельцем производства....цех, люди...оборудование....профиль "эконом" 70% и нормальный 30%....стеклил домами....коттеджи... Не лох какой-нибудь и не рохлик. Производство закрыл...людей распустил....с трудом продал за 300000 руб. оборудование....кто купил, через неделю позвонил и сказал, что такой же комплект, но 5-летка, а не 10-летка уже предлагают за 170000... Опустился на уровень дилера....осталось человек 5 по минимуму. Агония....закроется он все равно. Но очень трудно психологически начать новую жизнь. Да еще и звонки по прежним связям идут....иногда. Это вопрос психологии. Я трижды рвал все и сразу....и начинал все с нуля. Это такое облегчение...Все остается в прошлом и все начинается снова! Хвост надо рубить один раз, а не по кусочкам. 3 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Cergei Y Опубликовано: 16 февраля, 2016 Share Опубликовано: 16 февраля, 2016 Опустился на уровень дилера....осталось человек 5 по минимуму. Агония....закроется он все равно. Но очень трудно психологически начать новую жизнь. Да еще и звонки по прежним связям идут....иногда. Это вопрос психологии. Я трижды рвал все и сразу....и начинал все с нуля. Это такое облегчение...Все остается в прошлом и все начинается снова! Хвост надо рубить один раз, а не по кусочкам. Борис Иванович! Тут скорее касается "производителей до мозга костей", я имею ввиду тех, кто начинал с производства или давно производитель.... Я из среднего дилера открыл производство, не сложилось, закрыл и вернулся на круги своя..., уровень стал ниже прежнего, сотрудников поубавилось в разы, но как-то все гладко и не жалею не о чем. Наверное, просто не успел прочувствовать прелести производителя. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dimedroll71 Опубликовано: 16 февраля, 2016 Share Опубликовано: 16 февраля, 2016 Кому некуда? Я говорю о том, что крупняки ЦЕНУ дают выше, чем мелкие.... А по всему понятно, что двигаться-то могут, но не делают этого по каким-то причинам... По-любому у НИХ закупка ниже, чем у десяти тысячника. Или в отличии от крупняков считать не умеют. Или жест отчаяния. Прелестей у производителя сейчас нету. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 16 февраля, 2016 Share Опубликовано: 16 февраля, 2016 Есть мнение, что на крупном производстве решение о цене не могут принять просто без одобрения высшего руководства. А руководство на островах где-нибудь. И ему по барабану на все. На более мелкой фирме, думаю, проще выйти непосредственно на человека, принимающего решения о цене в конкретном случае. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Cergei Y Опубликовано: 16 февраля, 2016 Share Опубликовано: 16 февраля, 2016 Или в отличии от крупняков считать не умеют. Или жест отчаяния. Прелестей у производителя сейчас нету. Да я хочу сказать о том, что крупняки далеко не 100 рублей с метра получают... А отслеживается явная "уровниловка" цен между себе подобными..... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Cergei Y Опубликовано: 16 февраля, 2016 Share Опубликовано: 16 февраля, 2016 Есть мнение, что на крупном производстве решение о цене не могут принять просто без одобрения высшего руководства. А руководство на островах где-нибудь. И ему по барабану на все. На более мелкой фирме, думаю, проще выйти непосредственно на человека, принимающего решения о цене в конкретном случае. Согласен с Вами.... Но только во времена, когда из-за дефицита профиля по причине спроса, когда на рехаушную раму вешали брусбоксовские импоста или створки, и это все покупалось и забиралось не снимая наклейки Бим...с (о ком пишет Димедрол) по цене "забирал" любые тендеры без лишних согласований и т.д., а сейчас дает цену на объем от тысячи метров дороже Пла....и Ок...н, которая при привлечении новых дилеров предлагает стоимость, по которой я клиенту продаю со словами "Поработайте с нами до максимальной скидки". Я уже писал выше и повторюсь, мне дилер дал цену на 1600 м2 дешевле, чем все крупняки, перечисленные Димедролом, а это лидеры рынка! Берут эти самые дилеры в относительно молодой компании с максимальной загрузкой в месяц 60 тысяч, работающей в основном на объектовке... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения