Универсальная программа расчета стоимости окон

[Federal]

Уважаемые коллеги, здравствуйте!

Подготовили новую версию универсальной программы расчета стоимости окон «Лабрадор. Оконный дилер». Предлагаю всем ознакомиться с ней, а главное высказать ваши соображения по поводу возможной стоимости данной программы. Интересует вопрос – сколько готовы платить в России дилеры оконных фирм, за возможность работать в данной программе. Скачать программу можно, перейдя по следующей ссылке - http://www.labrador-it.ru/about/news/2067/ .

[smsinfo]

Интересует вопрос – сколько готовы платить в России дилеры оконных фирм, за возможность работать в данной программе.

Дилеры неготовы и нехотят платить за программу.

Дилеров интересует бесплатное использование ПО производителя.

Так как окна они не делают, а размещают только заказ.

Да и зачем ему программа, если ни сегодня так завтра он может перейти к другому производителю, с другой программой.

Какой смысл было тогда покупать программу???

Работа дилера в программе больше всего надо производителю.

Дилеру гораздо проще отправить листочек факса где он напишет от руки что ему надо, производителю сидеть и разбираться в его каракулях.

[Federal]

Дилеру гораздо проще отправить листочек факса где он напишет от руки что ему надо, производителю сидеть и разбираться в его каракулях.

О да, ОЧЕНЬ знакомая ситуация .

Тогда усложню задачу: программа не привязывается к конкретному производителю и имеет возможность настраиваться под любого. И пусть это будут "адекватные" дилеры, имеющие своей целью долгосрочную работу с своими поставщиками.

[Dialer]

О да, ОЧЕНЬ знакомая ситуация .

Тогда усложню задачу:

Не надо, народ этого не любит. И бежит от этого. Не зря же в народе говорят - будь попроще и народ к тебе потянется.

Ну, а если посерьезней подойти к вопросу, то:

программа не привязывается к конкретному производителю и имеет возможность настраиваться под любого.

Не может она удовлетворить производителя т.к. у него своя программа, а перебивать заказы из чужой в свою какой надо штат иметь?

Да и каждый раз готовить инфу для дилеров, что подешевело/подорожало и на сколько не очень то и удобно. К тому же четкой логики и зависимости цены от квадратуры нет и не может быть, а учитывать допустим основные запоры и цены на них в зависимости от размеров в стороней дилерской программе -это бред. Производитель не будет гемороится с такими вещами.

Допустим производитель имеет мощность в 120 изделий в смену. Нетрудно посчитать сколько потребуется дополнительных рабочих мест на обработку таких дилеров с "чужеродной" программой.

И пусть это будут "адекватные" дилеры, имеющие своей целью долгосрочную работу с своими поставщиками.

Адекватные дилеры считают не только свои деньги, но и думают о своем производителе как части общего бизнеса, потому что осознают, что уменьшение издержек дает конкурентное преимущество. И создавать дополнительные издержки производителю не станут, т.к. четко понимают, что з\плату менеджеру будут платить из своего кармана, и возможные ошибки, связанные с ручной обработкой (человеческий фактор) в первую очередь ударят по репутации дилера, никто в здравом уме не будет вытягивать средства из производства на покрытие издержек связаных с обслуживанием дилеров не желающих работать с программой от производстводителя. Надо четко понимать, что эти издержки выразятся в виде недополученной скидки.

Изменено 21 февраля, 2011 пользователем Dialer

[smsinfo]

О да, ОЧЕНЬ знакомая ситуация .

Тогда усложню задачу: программа не привязывается к конкретному производителю и имеет возможность настраиваться под любого. И пусть это будут "адекватные" дилеры, имеющие своей целью долгосрочную работу с своими поставщиками.

Да...

1. Как вы интерестно настроите это ПО для выгрузки в мою программу?

Чтобы не сидеть не перебивать заказы а просто загрузить его заказ, и тут же выставить счет дилеру?

 

2. Зачем дилеру приобретать это самое ваше ПО если производители сами создают для них благоприятные условия.

Я например для свои прорабатываю вариант с предоставлением бесплатного расчетного инструмента.

И решаю этот вопрос за свои деньги, а не деньги дилера.

 

3. Я могу предложить своим дилерам ту же саму программу что использую я только в дилерской версии,

которая сто процентов будет иметь с моей программой полную совместимость и никаких головняков.

 

4. В случае приобретения родного софта мне даже настраивать не надо будет программу.

Я просто загружу свою базу в дилерскую версию и все будет работать.

 

Вот и скажите зачем мне все эти головняки?

Ходить и уговаривать дилеров на использовании вашей программы,

настройка ее для дилеров отслеживание ключей итд итп

 

Не тем путем идете товарищи!

[Анатолий Поварницын]

Поюзал.

Если Вы хотите ее продавать - это одна задача.

Если Вы хотите посредством ее заработать - это задача совсем другая.

Идеи есть. Пишите в личку.

[viollan]

Уважаемые коллеги, здравствуйте!

Подготовили новую версию универсальной программы расчета стоимости окон «Лабрадор. Оконный дилер». Предлагаю всем ознакомиться с ней, а главное высказать ваши соображения по поводу возможной стоимости данной программы. Интересует вопрос – сколько готовы платить в России дилеры оконных фирм, за возможность работать в данной программе. Скачать программу можно, перейдя по следующей ссылке - http://www.labrador-it.ru/about/news/2067/ .

Попробую озвучить очевиные вещи (ИМХИО):

1. Переработчику не выгодно распросторнять софт среди своих клиентов (пусть даже за деньги) который легко перенастраивается на другого (конкуренция). Примером могут быть СО с закрытой частью настроек и жесткой привязки ключей, даже купив лицензию для работы с одним поставщиком СО не пригодны для работы с другим. (про нелегальные методы не будем).

2. Дилер - это в большинстве своем очень специфичный кантингент который работает по принципу вышибания льгот (цены/качества) у поставщика (переработчика), что в свою очередь противоречит идее платить за софт для работы с поставщиком.

3. Вопрос: Почему собственно Вы решили что дилеру необходим софт, да еще и за деньги? А если точнее вы знаете что нужно дилеру от софта и как это продать?

4. В продолжение к 3-му. Если вы четко ответили на 3-й вопрос, то в чем вопрос? Зная как продать ненужный товар, вопрос в цене решается глядя на клиента.

5. Неужели Ваш софт плохо продается, что вы решили подзаработать на дилерских версиях? Или это просто жадность?

[Кобзев]

И дилеры все разные, и производители все разные – и софт должен быть разнообразный.

 

У дилера должна быть возможность выбора – на чем работать, с кем работать и как работать. Потом есть маленькие строители, ремонтники и другие, которые присылают на просчет «наскальные рисунки». А мы предлагаем им полноценный построитель, с возможностью строить любые изделия, и цена настраивается не от квадратного метра, а достаточно гибко, конечно, если разобраться в принципе формирования, прочитав Руководство.

 

Мы абсолютно согласны с тем, что написали коллеги выше. Конечно, производителю выгодно держать дилера «в плотных объятиях» (и не убеждайте, что это не так - сами производители).

 

Но открывали эту тему совершенно с другой целью. Хотели просто услышать – сколько должна стоить такая программа – 100 руб., 1000 руб., 10000 руб. …

 

Мнение большинства, если оно сформируется, мы обязательно учтем.

[smsinfo]

Но открывали эту тему совершенно с другой целью. Хотели просто услышать – сколько должна стоить такая программа – 100 руб., 1000 руб., 10000 руб. …

 

Мнение большинства, если оно сформируется, мы обязательно учтем.

Моим даже бесплатно не нужна будет думаю.

Так как я им и так предоставлю настроенный бесплатный интрумент.

 

А если хочет независимости от меня, так пускай вашу программу настраивает с возможностью выгрузки в мою.

Потому как я этого делать не буду, и проблема совместимости вашей программы с моей, меня совершенно не волнует.

 

Думаю такое мнение будет у всех кто работает по автовыгрузкам.

Изменено 22 февраля, 2011 пользователем smsinfo

[Кобзев]

А если хочет независимости от меня, так пускай вашу программу настраивает с возможностью выгрузки в мою.

Потому как я этого делать не буду, и проблема совместимости вашей программы с моей, меня совершенно не волнует.

 

Думаю такое мнение будет у всех кто работает по автовыгрузкам.

 

 

Да что Вы все "автовыгрузки, автовыгрузки".

 

Ну не для этого делалась эта программа. У нас есть решение для диллеров с возможностью автовыгрузки и еще массой других возможностей. Только 80 процентов дилеров не хотят работать с автовыгрузкой. Во-первых - боятся (мол, мы построим, а вы скажете - что построили, то и получили), во-вторых - просят сделать как можно проще (сделал заказ, рассчитал цены, напечатал спецификацию - все. Не надо ничего больше). Вот и сделали еще такой "оконный калькулятор". Ни о каких выгрузках ни в вашу, ни в нашу программу тут и речи не ведется. Цель программы - дать возможность всем, кому этого хочется, быстро сделать спецификацию заказа, с нормальными рисунками изделий, со всей доступной информацией по дополнительным параметрам как самих изделий, так и в целом всего заказа, и делать это в простенькой программе, а не в Word, Excel и т.п. программах.

[smsinfo]

Цель программы - дать возможность всем, кому этого хочется, быстро сделать спецификацию заказа, с нормальными рисунками изделий, со всей доступной информацией по дополнительным параметрам как самих изделий, так и в целом всего заказа, и делать это в простенькой программе, а не в Word, Excel и т.п. программах.

Тогда грош цена вашей программе.

Потому как таких программ полно бесплатных.

Чем уникальна ваша программа, что я должен захотеть ее купить как дилер?

Ответьте себе на этот вопрос, и потом вы узнаете цену вашей программы...

 

во-вторых - просят сделать как можно проще (сделал заказ, рассчитал цены, напечатал спецификацию - все. Не надо ничего больше).

Вот тех кто просил и надо было спросить сколько он готов заплатить за вашу программу.

Изменено 22 февраля, 2011 пользователем smsinfo

[Dialer]

Cудя по ценнику вывешенному на сайте просят 8 тыщ. Есть еще инфа о 11 тыщах "благодарных" пользователей - пыль в глаза. Не надо считать всех кто скачал или хотел скачать эту чудо прогу как пользователей - это разные вещи.

Хоть и не сторонник я Проф Окон, но в данном случае они для дилера больше пользы принесут, за более скромные деньги. Т.к. настроить базу под примитивный расчет + комплект документов обойдется максимум в 100 евро. При поточном методе и грамотном подходе к вопроу цифру можно уменьшить на четверть или треть. Желающие велком в ПМ. И тогда возникает вопрос - с какого ляду я должен выкладывать 8 тыщ ? Потому что кто то уже умножил 11 тыщ потенциальных клиентов на 8 тыщ денег и получил 88 лямов?

[Кобзев]

Тогда грош цена вашей программе.

 

Ну вот, наконец первый ответ получен. Грош. еще бы курс указали, так придется самим вводить.

 

Cудя по ценнику вывешенному на сайте просят 8 тыщ. Есть еще инфа о 11 тыщах "благодарных" пользователей - пыль в глаза. Не надо считать всех кто скачал или хотел скачать эту чудо прогу как пользователей - это разные вещи.

 

Да, планируем так. Для этого и создали эту тему, чтобы понять справедливость этой цифры. Но у кого нет денег - могут бесплатно скачивать. По поводу "11 тыщах благодарных пользователей" - внимательно читайте текст. Так и писали - более 11 тысяч человек скачали программу.

 

И еще большая просьба будет ко всем - не пишите просто так, установите хотя бы бесплатную программу и попробуйте поработать, прежде чем мнение высказывать.

Изменено 22 февраля, 2011 пользователем Кобзев

[viollan]

И еще большая просьба будет ко всем - не пишите просто так, установите хотя бы бесплатную программу и попробуйте поработать, прежде чем мнение высказывать.

Обычно за такое деньги платят или устраиваю презентацию. А вы бесплатно и публично узнать сколько лишних денег у дилера желаете? Да ни сколько! Дилеру программа как продукт НЕ НУЖНА! => Платить за нее он не будет (в большинстве своем), а Ваш ценник в 8 т.р. это головная боль производителя.

[Sergeitch]

Ну вот, наконец первый ответ получен. Грош. еще бы курс указали, так придется самим вводить.

 

 

 

Да, планируем так. Для этого и создали эту тему, чтобы понять справедливость этой цифры. Но у кого нет денег - могут бесплатно скачивать. По поводу "11 тыщах благодарных пользователей" - внимательно читайте текст. Так и писали - более 11 тысяч человек скачали программу.

 

И еще большая просьба будет ко всем - не пишите просто так, установите хотя бы бесплатную программу и попробуйте поработать, прежде чем мнение высказывать.

 

Ваша аудитория - это дилеры, работающие с несколькими переработчиками. Им удобнее считать все в одной программе. Но чтобы программа их удовлетворила, нужна автоматическая загрузка настроек из БД переработчика, и автоматическая выгрузка ему же заказов. И так по всем переработчикам и желательно из одной БД. У остальных есть либо программа от переработчика, либо прайс бумажный - дешево и быстро.

Стоимость же, которая будет интересна дилеру, равна стоимости профокна+настройка, как ранее озвучил Dialer. Это если ориентироваться на массового клиента, а не на крупных "стратегически мыслящих" дилеров.

[НиколаМастер]

на какую аудиторию вы расчитываете:

 

дилеры? им это не интересно, у них другие интересы и представлять ваши им некогда и незачем.

 

переработчики? есть разного уровня компании:

- крупные уже имеют расчетную программу интегрированную в бухгалтерию, а ломать бух связи ни кто не любит.-

- средние готовы рассмотреть все варианты, но чем ваш лучше? шило на мыло. у многих есть свои продвинутые кадры которые сами пишут изумительные скрипты и даже программы (оказывается не так это и сложно для програмистов).

- мелкие? они не готовы платить большие деньги, за то готовы работать на всем что работает.....

 

главное не написать программу, основная работа впереди

[viktor24]

Скажите... А есть такое стремление у крупных переработчиков, что бы на сайте своей компании организовать дилерский раздел... Каждый дилер имеет шифр/ключ... заходит в раздел... там та же самая СО, например... построил/посчитал... если есть конкретный заказ, здесь же оформил заявку и сбросил в дилерский отдел...

 

Банк-клиент ведь уже почти во всех офисах стоит.

[НиколаМастер]

кто ж их пустит в свою базу?

[smsinfo]

Скажите... А есть такое стремление у крупных переработчиков, что бы на сайте своей компании организовать дилерский раздел... Каждый дилер имеет шифр/ключ... заходит в раздел... там та же самая СО, например... построил/посчитал... если есть конкретный заказ, здесь же оформил заявку и сбросил в дилерский отдел...

 

Банк-клиент ведь уже почти во всех офисах стоит.

Такие решения уже есть и давно.

Я могу по памяти назвать две таких программы, и нескольких переработчиков использующих данное ПО.

Только цена таких решений совсем не дилерская

 

кто ж их пустит в свою базу?

Там все просто дилеры не видят закуп, только отпуск.

Чужие заказы тоже не видят, только свои.

И видят так же стадии изготовления своих конструкций.

Распил, импост, уплотнение, остекление, доставка итд

Изменено 24 февраля, 2011 пользователем smsinfo

[Rexther]

кто ж их пустит в свою базу?

Это называется терминальный доступ.

Действительно существует давно, во многих программах.

Не стану называть компании, но пользуются многие и не всегда прям таки крупные.

Для дилера, обычно, доступ к базе с применением такой технологии не стоит НИЧЕГО, кроме оплаты интернет-трафика.

[smsinfo]

Это называется терминальный доступ.

Действительно существует давно, во многих программах.

Не стану называть компании, но пользуются многие и не всегда прям таки крупные.

Для дилера, обычно, доступ к базе с применением такой технологии не стоит НИЧЕГО, кроме оплаты интернет-трафика.

Терминальный доступ подрузамевает установку обычной программы на компьютер,

и предоставление его работчего стола посредством удаленного помошника.

Это можно сделать абсолютно с любой программой.

 

Здесь разговор идет немного о другом.

Это более современное ПО, которе предусматривает отдельно используемый модель который встраивается в сайт,

без использования стороннего ПО на стороне клиента,

единственно что здесь необходимо на стороне клиента - это компьютер, или сотовый телефон, или планшет и интернет.

 

При терминальном доступе надо дополнительно ПО на стороне стороне клиента,

типа Удаленного помошника, TeamViewer, VNC итд.

 

И терминальный боступ не даст раздельного доступа к базе.

все будут видеть все.

Нет распределения уровня пользователя итд.

[Rexther]

Терминальный доступ подрузамевает установку обычной программы на компьютер,

и предоставление его работчего стола посредством удаленного помошника.

Это можно сделать абсолютно с любой программой.

 

Здесь разговор идет немного о другом.

Это более современное ПО, которе предусматривает отдельно используемый модель который встраивается в сайт,

без использования стороннего ПО на стороне клиента,

единственно что здесь необходимо на стороне клиента - это компьютер, или сотовый телефон, или планшет и интернет.

 

При терминальном доступе надо дополнительно ПО на стороне стороне клиента,

типа Удаленного помошника, TeamViewer, VNC итд.

 

И терминальный боступ не даст раздельного доступа к базе.

все будут видеть все.

Нет распределения уровня пользователя итд.

Мое личное мнение - на сайт не стоит выкладывать подобные вещи. Сайты и ломаются проще и сбои у провайдеров бывают регулярные и т.д.

Решение с терминальной сессией мне нравится больше и, на мой взгляд, выглядит более защищенным и подконтрольным.

Кроме того по сути оно снижает трудозатраты на обновление ценовых и конструктивных настроек - это все же по-сути одна программа.

 

По поводу терминального доступа и разграничения полномочий - сам по себе доступ конечно не дает возможности настраивать права пользователей в программе. Не знаю как у кого, но в ПрофСтрое, например, функционал самой программы позволяет назначать права доступа к разным частям и настройкам.

Более того, работая в одной БД пользователи могу иметь совершенно различные скидки и наценки, что позволяет вести гибкую политику по отношению к каждому конкретному дилеру.

И все это всего в руках управленцев компании, в пользовательском интерфейсе ПС, не надо ничего нового осваивать и запоминать - на мой взгляд это значительный плюс.

 

Кроме того, насколько знаю удаленный рабочий стол встроен в Windows и для терминального подключения его достаточно. Хотя VPN, например, как я понимаю, более безопасен. А для него требуется установка клиента. Но это делается 1 раз ... Не сложно.

[smsinfo]

Мое личное мнение - на сайт не стоит выкладывать подобные вещи. Сайты и ломаются проще и сбои у провайдеров бывают регулярные и т.д.

Решение с терминальной сессией мне нравится больше и, на мой взгляд, выглядит более защищенным и подконтрольным.

Кроме того по сути оно снижает трудозатраты на обновление ценовых и конструктивных настроек - это все же по-сути одна программа.

Вы опять не верно поняли

Сайт выступает в роли отображения.

Сама программа естественно стоит на компьютере (сервере) в офисе

как например вот эта картинка

хотя в действительности сама картинка находится здесь

http://linkme.ufanet.ru/images/9709d444035...b981d42ef76.png

и сайт она не перегружает ничем

В случае подения сайта дилерам можно давать просто ссылку на страничку с этой картинкой и все.

[Rexther]

Вы опять не верно поняли

Сайт выступает в роли отображения.

Сама программа естественно стоит на компьютере (сервере) в офисе

как например вот эта картинка

хотя в действительности сама картинка находится здесь

http://linkme.ufanet.ru/images/9709d444035...b981d42ef76.png

и сайт она не перегружает ничем

В случае подения сайта дилерам можно давать просто ссылку на страничку с этой картинкой и все.

Интересно...

А как называется эта технология? И какие программы ее поддерживают?

[Rexther]

Интересно...

А как называется эта технология? И какие программы ее поддерживают?

А вот этот интерфейс, который на сайте, он полноценный интерфейс программы или это некий кусок, который позволяет работать с шаблонами?