Dan-K Опубликовано: 20 февраля, 2011 Share Опубликовано: 20 февраля, 2011 (изменено) АНАЛИЗ СИТУАЦИИ В ОКОННОЙ ОТРАСЛИ РОССИИ. ЕЖЕГОДНОЕ ОБОСТРЕНИЕ Каждую весну уходят и улетают в даль наши самые лучшие и подготовленные кадры... И ничего не поделаешь - им у нас тесно... Хочется взять и сделать всё лучше, чем в компании которой работаешь... И понеслось: ЧП открыть; красивый сайт сделать; красивый и самое главное простой почтовый ящик завести и не на каком-нибудь странном gmail.ru, а на яндексе и чтобы звучал гордо, типа okno1@yandex.ru - это чтобы все думали, что ты из самых старых оконщиков в России офис арендовать вывеску сделать комп купить просидеть 5 ночей в инете в поиске поставщиков окон, потом обнаглеть и решить брать на родной фирме договориться с монтажниками с родной фирмы, что будут у тебя подрабатывать уговорить жену, чтобы пошла к тебе же в офис-менеджеры стырить на родной фирме базы данных клиентов одолжить навсегда все програмное обеспечение не требующее ключей попытаться увести из под носа компании пару тройку хороших клиентов с коттеджами... А мы как руководители предприятий легко и легально можем их отслеживать: отследить нездорвый интерес менеджеров к старым базам данных клиентов, к програмному обеспечению и старым рекламным разработкам. отследить интернет трафик и выявить частые посещения сайтов конкурентов отследить звонки на самые крупные оконные предприятия распространяющие окна оптом и активно ищущих дилеров отследить звонки в налоговую не с телефоа бухгалтера отследить звонки менеджеров -монтажникам не связанным с ними по работе... А НАФИГА, НАМ ЭТО ВСЕ НУЖНО? Все равно уйдут!!! Изменено 20 февраля, 2011 пользователем Dan-K Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
А.С. Опубликовано: 20 февраля, 2011 Share Опубликовано: 20 февраля, 2011 Святое место..пустым долго не будет!А если будет,то не святое это место Есть повод подумать об этом Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Палыч Опубликовано: 20 февраля, 2011 Share Опубликовано: 20 февраля, 2011 Каждую весну уходят и улетают в даль наши самые лучшие и подготовленные кадры...И ничего не поделаешь - им у нас тесно... Хочется взять и сделать всё лучше, чем в компании которой работаешь... А НАФИГА, НАМ ЭТО ВСЕ НУЖНО? Все равно уйдут!!! И остаются у нас самые "лояльные (по неопытности)" и "незаменимые (по наглости и лизоблюдству)" кадры. Этим не тесно - эти еще, мило улыбаясь и хлопая глазками, будут смотреть на снижение своих объемов продаж, помогая при этом ушедшим сотрудникам в поисках заказов, просто из Уважения к их решительности "послать" шефа куда-нибудь... Будут встречаться - для самоутверждения с кинувшими их и фирму бывшими сослуживцами и обсуждать то, что никогда не решились бы в кругу фирмы. Будут слушать байки о "раза в два больше получается". Будут давить на свое руководство - везде уже зп повысили (держа в мыслях - Рыпнешся с дополнительными заданиями и требованиями - к Нему уйду). И будет расти и развиваться поле для ремонтников... Нафига нам это нужно ? - Все равно уйдут ! - Так выгоняй сам - не давай стоять на месте, требования увеличивай без денег, упрощай процедуры чтобы быстрее новых выводить,если что. Делай регламенты - для того же. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dan-K Опубликовано: 20 февраля, 2011 Автор Share Опубликовано: 20 февраля, 2011 (изменено) Так выгоняй сам - не давай стоять на месте, требования увеличивай без денег, упрощай процедуры чтобы быстрее новых выводить,если что. Делай регламенты - для того же. Есть такой лектор - разводитель лопухов по фамилими Мороз... так вот его основная мысть состоит в том , что при достижении фирмой определенного этапа в развитии нужно уволить вообще всех сотрудников и набрать новфй коллектив который будет на тебя молиться и называть исключительно по имени-отчеству...Я понимаю что он несет фигню... но иногда так хочеться сделать именно то что он говоримт... Поле для ремонтников - это я очень люблю... Правильно... Пусть уходят...Больше косяков сейчас - больше работы для программы ДомКлиматЭксперт следующей зимой. Изменено 20 февраля, 2011 пользователем Dan-K Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Палыч Опубликовано: 20 февраля, 2011 Share Опубликовано: 20 февраля, 2011 иногда так хочеться сделать именно то что он говоримт... Поле для ремонтников - это я очень люблю... Но если очень хочется - может не обращать внимания на Мороз...., а делать как интуиция подсказывать. Не раз слышал - есть мнение "от противного" - если консультанты что-то советуют, то это не применимо, т.к. - они консультанты ! (ну или лекторы). Применении или нет их пусть и "разводиловок" - наш предпринимательский риск. PS от консультантов очень далек... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Стекольщик — добрый и жадный Опубликовано: 20 февраля, 2011 Share Опубликовано: 20 февраля, 2011 2 Dan-K: Ротация кадров, однако. Старые "выросли". Плохо, что украли базы и софт - тут тяжёлая задача сохранения инфы. Процесс, однако, циклический... но есть повод подумать над некоторыми вещами. в одной конторе рабочие компы не имели выхода в интернет, были только в локалке, и ни одного выхода на сторонние хранители инфо, т.е. небыло дисководов и usb-портов. для интернета был отдельный комп, вне локалки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
НиколаМастер Опубликовано: 20 февраля, 2011 Share Опубликовано: 20 февраля, 2011 слишком много соблазна в наше развитое время. вот и мигрируют кадры, кто к другому ражде, а кто и сам хочет стать раджой. это будет всегда. ОЧЕНЬ много зависит от руководителя и его политики. есть ли команда? или каждый сам за себя? Может брать на работу больше женщин? они более постоянны! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Палыч Опубликовано: 20 февраля, 2011 Share Опубликовано: 20 февраля, 2011 в одной конторе рабочие компы не имели выхода в интернет, были только в локалке, и ни одного выхода на сторонние хранители инфо, т.е. небыло дисководов и usb-портов. для интернета был отдельный комп, вне локалки. Алексей, похожая система построена во многих банках. Ну и - ПЕЧАТАЮТ. Принтер то быть обязан. Другой пример - московская фирма - дилерам ! дают базу(СО-4, да еще варез), делая резервную копию для дилера вместе со всеми координатами клиентов дилерского отдела. Потом удивляются - дилеры уходят. Система ограничений не решает проблемы утечки - что нужно сопрут. Скорее пул самых важных клиентов нужно поручать вести самым "лояльным" или функции разделять. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Палыч Опубликовано: 20 февраля, 2011 Share Опубликовано: 20 февраля, 2011 Может брать на работу больше женщин? они более постоянны! Ну,ну... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
НиколаМастер Опубликовано: 20 февраля, 2011 Share Опубликовано: 20 февраля, 2011 на многих фирмах, на телефонах принимают звонки консультируют и расчитывают конструкции женщины, самолично прислушивался, очень грамотно общаются! Не девочки а именно женщины от30.... А вообще в нашей стране кадры это беда! ....дети у нас хорошие, а все что делаем руками..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baal Опубликовано: 20 февраля, 2011 Share Опубликовано: 20 февраля, 2011 деньги сотрудникам не пробывали платить? Общаться с ними? Помогает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Палыч Опубликовано: 20 февраля, 2011 Share Опубликовано: 20 февраля, 2011 деньги сотрудникам не пробывали платить? Общаться с ними? Помогает. Мысль, конечно, интересная. :D 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dan-K Опубликовано: 20 февраля, 2011 Автор Share Опубликовано: 20 февраля, 2011 деньги сотрудникам не пробывали платить? Общаться с ними? Помогает. Мужики, речь вообще не о нашей фирме... Я в принципе ситуацию анализирую по отрасли... Я как раз зарплату скорее себе не заплачу чем работникам... Что касается общения... Ну не пью я... Вообще... Бросил в 2002 - поспорив на собственную машину что год не буду пить и выиграл... Но стал крайне некомпанейским для рабочих Предпочитаю чисто деловые отношения... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 20 февраля, 2011 Share Опубликовано: 20 февраля, 2011 (изменено) Я в принципе ситуацию анализирую по отрасли...Абсолютно то же самое, что и в других отраслях.С некоторой спецификой "незаконности" этого бизнеса. У меня, когда в 2002 году работало больше 60 человек, воровали почти все: кто что может. После того, как пришлось почти всех повыгонять (кстати, почти ни у кого ничего создать не получилось), оставшимся работникам объяснил: "Будете воровать - без работы останетесь". Бесполезно. Некоторые потом просились назад, но работы уже не было. Остатки фирмы добил последний кризис. Однако, предложение организовать сервис СПК НИ ОДНА управляющая компания не приняла (окон-то в домах нет...) Из 40 лет, отведенных на смену менталитета прошло только 20... Изменено 20 февраля, 2011 пользователем Windower Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baal Опубликовано: 20 февраля, 2011 Share Опубликовано: 20 февраля, 2011 Мужики, речь вообще не о нашей фирме... Я в принципе ситуацию анализирую по отрасли... Я как раз зарплату скорее себе не заплачу чем работникам... Что касается общения... Ну не пью я... Вообще... Бросил в 2002 - поспорив на собственную машину что год не буду пить и выиграл... Но стал крайне некомпанейским для рабочих Предпочитаю чисто деловые отношения... Вне зависимости от отрасли, каждая повторяющаяся негативная ситуация свидетельствует об ошибке в огранизации управления и построения бизнес-процессов. Т.е. регулярный уход ключевых/важных сотрудников является следствием ошибок руководителя. Понаблюдайте за крупными компаниями отрасли - насколько они зависимы от присутствия того или иного конкретного сотрудника? Что они делают для того, чтобы смена персонала не вызывала существенных колебаний выручки? Что из этого можно применять у себя? Можно ли разделить клиентские базы между сотрудниками? Нужно ли это? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 21 февраля, 2011 Share Опубликовано: 21 февраля, 2011 регулярный уход ключевых/важных сотрудников является следствием ошибок руководителя.А влияние внешних факторов (кризисов) с неизбежным уменьшением заработка не в счёт?А то, что на небольшом предприятии карьерный рост почти невозможен? А то, что менталитет "хапнуть и сбежать" уже стал массовым? А переманивание с последующим обманом ("куда теперь денется")? Всё это - ошибки руководителя? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
mi32 Опубликовано: 21 февраля, 2011 Share Опубликовано: 21 февраля, 2011 кстати про побег, сколько в среднем в сезон зарабатывает монтажник? имеется ввиду москва. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Палыч Опубликовано: 21 февраля, 2011 Share Опубликовано: 21 февраля, 2011 (изменено) Вне зависимости от отрасли, каждая повторяющаяся негативная ситуация свидетельствует об ошибке в огранизации управления и построения бизнес-процессов. Т.е. регулярный уход ключевых/важных сотрудников является следствием ошибок руководителя. Я бы не валил все на руководителей - и сам уходил, и от меня уходили. И сбрасывать со счетов упадок/рост спроса, ментальность некоторых категорий сотрудников, недобросовестность работодателей я бы не стал категорично. Изменено 21 февраля, 2011 пользователем Палыч Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baal Опубликовано: 21 февраля, 2011 Share Опубликовано: 21 февраля, 2011 А влияние внешних факторов (кризисов) с неизбежным уменьшением заработка не в счёт?А то, что на небольшом предприятии карьерный рост почти невозможен? А то, что менталитет "хапнуть и сбежать" уже стал массовым? А переманивание с последующим обманом ("куда теперь денется")? Всё это - ошибки руководителя? Влияние внешних факторов требует реакции руководителя (сокращение продолжительности рабочей недели, введение сменного графика для сотрудников, сокращение персонала), а не ожидания ухода сотрудников из-за "уменьшения зарплаты": всегда найдётся место, где "платят больше", вне зависимости от того - кризис или нет; На небольших предприятиях карьерный рост ограничен только личным воображением руководителя: его сотрудники могут быть хоть "вице-президентами" компании, но при этом оставаться замерщиками. Руководитель выбирает людей в свою компанию, либо зачищает доставшийся в наследство коллектив под себя. Не нравится массовы менталитет? Набирайте других, но не ждите, что они будут работать бесплатно, или выслушивать унылые ежедневные поучения. Переманивание было, есть и будет. Это просто один из факторов, требующих учета в планировании. Если мне в другом месте предложат в два раза больше, я сообщу о ситуации вышестоящему руководству, и через две недели буду трудиться на новом месте, т.е. сразу после передачи дел. И дело не любви к фирме, а в понимании того, что семью нужо кормить. Работник - не собственность предпринимателя, он имеет право работать там, где хочет. А неумение руководителя направлять процессы в коллективе и на предприятии, это, естественно его ошибки, которые требую работы по исправлению. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 21 февраля, 2011 Share Опубликовано: 21 февраля, 2011 (изменено) Абсолютно то же самое, что и в других отраслях. Из 40 лет, отведенных на смену менталитета прошло только 20... Так и есть... Поднятый здесь разговор... напоминает рассуждения "Почему дует ветер... течёт вода?" Ответ есть на каждый из этих вопросов... Скорее всего надо не искать ответ, а просто принимать во внимание, как один из факторов... Изменено 21 февраля, 2011 пользователем viktor24 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dan-K Опубликовано: 21 февраля, 2011 Автор Share Опубликовано: 21 февраля, 2011 (изменено) Так и есть... Поднятый здесь разговор... напоминает рассуждения "Почему дует ветер... течёт вода?" Ответ есть на каждый из этих вопросов... Скорее всего надо не искать ответ, а просто принимать во внимание, как один из факторов... Точно... по идее тему надо закрывать и переносить в раздел "философия окна"... Но пока не выступил ни один из готовящихся сбежать...Боятся? Изменено 21 февраля, 2011 пользователем Dan-K Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 21 февраля, 2011 Share Опубликовано: 21 февраля, 2011 Но пока не выступил ни один из готовящихся сбежать...Боятся? Коммерсант!!! Ау! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 21 февраля, 2011 Share Опубликовано: 21 февраля, 2011 Однако, предложение организовать сервис СПК НИ ОДНА управляющая компания не приняла (окон-то в домах нет...) Прошу прощения за отступление от темы. В Санкт-Петербурге та же проблема. Камнем преткновения является порядок оплаты. Т.Е кто, как, сколько и за что должен платить. Как Вы решали этот вопрос? Может у Вас имеется проект подобного договора? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lobb Опубликовано: 21 февраля, 2011 Share Опубликовано: 21 февраля, 2011 (изменено) Но пока не выступил ни один из готовящихся сбежать...Боятся? А чего тут говорить, перечитайте сообщения Baal всё грамотно расписано, особенно нравится вот это место: Если мне в другом месте предложат в два раза больше, я сообщу о ситуации вышестоящему руководству, и через две недели буду трудиться на новом месте, т.е. сразу после передачи дел. И дело не любви к фирме, а в понимании того, что семью нужо кормить. Работник - не собственность предпринимателя, он имеет право работать там, где хочет. Подпишусь под каждым словом. Также соглашусь с Настей С.: Ни один умный человек не уйдет с хорошей работы в свободное плавание. Так чаще всего поступают от безысходности. Когда кушать хочется, но не на что, и приходится крутиться.Ну и очевидный факт - раз позволяете воровать, значит будут. Всё просто и не надо искать "врагов народа". Изменено 21 февраля, 2011 пользователем lobb Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя С. Опубликовано: 21 февраля, 2011 Share Опубликовано: 21 февраля, 2011 А мне нравится подход Baal'а. Человеческие ресурсы - это такие же производственные ресурсы, но более сложные. Понимание человеческого ресурса очень помогает граммотно руководить, добиваться максимального результата с наименьшими потерями. В теме заявлены "самые умные менеджеры и монтажники", которые понимают какие головняки стоят за собственным делом. Ни один умный человек не уйдет с хорошей работы в свободное плавание. Так чаще всего поступают от безысходности. Когда кушать хочется, но не на что, и приходится крутиться. Ну и очевидный факт - раз позволяете воровать, значит будут. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.