oknatuning Опубликовано: 15 февраля, 2011 Share Опубликовано: 15 февраля, 2011 С понижением температуры снова пошёл шквал звонков по продуваниия через створку. Геометрия идеальная (нахлёст по периметру равномерный),цапфы за ответку заходят (цапфы в зимний режим переведены ). Тест с листом бумаги проведён - лист достаётся средне-трудно,но не рвётся. Нашёл в каталоге притворную резину 4мм . А если поставить её вместо 2 мм , есть в этом смысл ? Кто пробовал ? Подскажите ,пожалуйста ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Стекольщик — добрый и жадный Опубликовано: 15 февраля, 2011 Share Опубликовано: 15 февраля, 2011 либо конвекция, либо резина сдохла Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 15 февраля, 2011 Share Опубликовано: 15 февраля, 2011 С понижением температуры снова пошёл шквал звонков по продуваниия через створку. Геометрия идеальная (нахлёст по периметру равномерный),цапфы за ответку заходят (цапфы в зимний режим переведены ). Тест с листом бумаги проведён - лист достаётся средне-трудно,но не рвётся. Нашёл в каталоге притворную резину 4мм . А если поставить её вместо 2 мм , есть в этом смысл ? Кто пробовал ? Подскажите ,пожалуйста ! Будет хуже. Уплотнения в паре работают, поставить одну толще - вторая работать перестанет. Нештатная резина - бОльшая нагрузка на профиль, фурнитуру. Продувание через створку? проверьте геометрию того, что стоит сейчас - может быть брак уплотнителя (неправильное сечение, замятости). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 15 февраля, 2011 Share Опубликовано: 15 февраля, 2011 С понижением температуры снова пошёл шквал звонков по продувания через створку.На 99% - конвекция (при повышенной влажности). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ПРОФЕССОР Опубликовано: 15 февраля, 2011 Share Опубликовано: 15 февраля, 2011 А кто собственно сказал, что через окно не должно дуть,т.е. оно должно быть воздухонепроницаемым ? Открывайте ГОСТы и читайте, воздухопроницаемость оконных блоков из ПВХ не более 17 куб.м/ ч х кв.м при дельта Р = 100 Па. Другое дело, что воздухопроницаемость оконных блоков определяют согласно ГОСТа при +20. При такой температуре этот показатель где-то в районе 1. Так что при отрицательных температурах нечего волноваться господа. Я не имею ввиду случаи, когда из-за повышенной влажности и неплотностии прилегания створки к раме в средней части оконного блока образуется большое количесто наледи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Анатолий Поварницын Опубликовано: 16 февраля, 2011 Share Опубликовано: 16 февраля, 2011 Геометрия идеальная (нахлёст по периметру равномерный),цапфы за ответку заходят (цапфы в зимний режим переведены ). Попробуйте проверить плоскость створки, особенное внимание обратите на нижнюю горизонталь. Она может быть выгнута внутрь помещения, если это так, нужно ослабить прижим и прогреть профиль. При условии нормального армирования (1,5) геометрия востановится и продувания не будет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windowrepair Опубликовано: 16 февраля, 2011 Share Опубликовано: 16 февраля, 2011 (изменено) С понижением температуры снова пошёл шквал звонков по продуваниия через створку.... Подскажите ,пожалуйста ! Во-первых, при какой температуре в комнате на расстоянии 0,8 м от окна и на высоте 0,8 м от пола? Во-вторых, на равное ли количество градусов, упавших за окном, поднялась температура радиаторов отопления? В-третьих, во что одеты сами жалующиеся? .................... И, в конце концов, в своём ли они уме???? Изменено 16 февраля, 2011 пользователем Windowrepair Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 16 февраля, 2011 Share Опубликовано: 16 февраля, 2011 (изменено) И, в конце концов, в своём ли они уме????Во-первых, 0,5 м от батареи и 0,6 м от пола.Во-вторых, нормальные люди, не подумав, окна не меняют, так что, не задавай провокационных вопросов: справку из ПНД предъявляют только в суде, и то, не всегда... Другое дело, что для этого нужны обследование и проект. Но, в нашей стране, как ты знаешь, это не принято... Изменено 16 февраля, 2011 пользователем Windower Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 16 февраля, 2011 Share Опубликовано: 16 февраля, 2011 (изменено) цапфы в зимний режим переведены . Нашёл в каталоге притворную резину 4мм . А если поставить её вместо 2 мм , есть в этом смысл ? Есть. Развод клиента на замену фурнитуры, которая при этом быстро износится.Только выясните, за чей счёт. Изменено 16 февраля, 2011 пользователем Windower Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
oknatuning Опубликовано: 16 февраля, 2011 Автор Share Опубликовано: 16 февраля, 2011 Будет хуже. Уплотнения в паре работают, поставить одну толще - вторая работать перестанет. Нештатная резина - бОльшая нагрузка на профиль, фурнитуру. Продувание через створку? проверьте геометрию того, что стоит сейчас - может быть брак уплотнителя (неправильное сечение, замятости). Оба контура сменить. С геометрией всё в порядке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
oknatuning Опубликовано: 16 февраля, 2011 Автор Share Опубликовано: 16 февраля, 2011 А кто собственно сказал, что через окно не должно дуть,т.е. оно должно быть воздухонепроницаемым ? Открывайте ГОСТы и читайте, воздухопроницаемость оконных блоков из ПВХ не более 17 куб.м/ ч х кв.м при дельта Р = 100 Па. Другое дело, что воздухопроницаемость оконных блоков определяют согласно ГОСТа при +20. При такой температуре этот показатель где-то в районе 1. Так что при отрицательных температурах нечего волноваться господа. Я не имею ввиду случаи, когда из-за повышенной влажности и неплотностии прилегания створки к раме в средней части оконного блока образуется большое количесто наледи. Вот это очень даже убедительно.Спасибо за информацию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
oknatuning Опубликовано: 16 февраля, 2011 Автор Share Опубликовано: 16 февраля, 2011 Есть. Развод клиента на замену фурнитуры, которая при этом быстро износится.Только выясните, за чей счёт. Недопонял.Резину меняем за счёт клиента ,разумеется,150 руб. /пог.м как у всех. Вопрос об выходе из строя фурнитуры и её замене ,будет зависить от интенсивности работы створки.Теоретически нагрузка увеличется -это к гадалке не ходи.А практически...Вот я собственно и интересуюсь - кто нибудь пробовал и нахрен тогда 4 мм резину льют ( скорее всего в "глухарь")? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
oknatuning Опубликовано: 16 февраля, 2011 Автор Share Опубликовано: 16 февраля, 2011 либо конвекция, либо резина сдохла Да нет бодрая ещё резина . "Сдохла"- это когда окошко ставили в начале 90-х . Там и фурнитуру можно смело в музей сдавать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Evgen OTK Опубликовано: 16 февраля, 2011 Share Опубликовано: 16 февраля, 2011 Оба контура сменить. С геометрией всё в порядке. Многие, пытаются "лечить продувание" заменой резины. В том числе и я . Клиенты иногда успокаиваются, говорят, что стало лучше. Но скорее всего это чисто психологически - пришел специалист, что-то сделал, долго возился, объяснял, вот вроде и есть эффект. Но на самом деле вряд ли за счет замены резины, в комнате температура поднимется хоть на один градус. Хотя кто знает... лично не проверял... Попробуйте, потом расскажите. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dimedroll71 Опубликовано: 16 февраля, 2011 Share Опубликовано: 16 февраля, 2011 Дело скорее не в том, что резина сдохла, а в том, что при длительной отрицательной температуре она просто задубела(отвердела), потеряла элластичность. Я так мыслю. ___________________.doc Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windowrepair Опубликовано: 16 февраля, 2011 Share Опубликовано: 16 февраля, 2011 Теоретически нагрузка увеличется -это к гадалке не ходи.А практически...Вот я собственно и интересуюсь - кто нибудь пробовал и нахрен тогда 4 мм резину льют ( скорее всего в "глухарь")? Пробовали, Сергей! Потому и ругаюсь ругательски. Существуют уплотнители и бОльших размеров. Однако, щели между рамой и створкой в современных окнах возникают не из-за износа резины, а из-за искривления профилей створки и рамы в процессе эксплуатации. Влияние оказывают и собственный вес конструкции, и перепады температур, и износ механизмов в отсутствии смазки. Некоторые оконные створки из ПВХ шириной 500 - 600 мм, а то и шире, не имеют в горизонтальных брусках профиля армировки, вот и выгибаются при морозе "за бортом". Установка более толстой резины в нижнюю горизонтальную часть створки улучшает ситуацию, но не на долго, максимум - на 1 сезон. Потому, что летом по жаре перегружаются крепления нижней петли и нижней пары цапфа - ответка. Замена уплотнителя по кругу на более толстый дополнительно приводит к ускоренному износу редуктора основного запора и разрыву угловой передачи. Дополнительно отгибается наплав створки, что усложняет восстановление ОПТИМАЛЬНОГО прижима при восстановлении "улучшенной" створки. Более надежный способ снижения продуваний - увеличение точек прижима с одновременным УМЕНЬШЕНИЕМ прижима в каждой точке для компенсации нагрузки на рукоятку. Тогда плоскости створки и рамы удается привести в более параллельное друг к другу положение и уверенно гарантировать долгий срок службы. Конечно, при сегодняшнем изобилии марок фурнитуры разного поколения задача является сложной. Однако, разрешимой! Иногда и мы меняем уплотнитель. Но это, скорее, исключение в нашей практике Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
oknatuning Опубликовано: 16 февраля, 2011 Автор Share Опубликовано: 16 февраля, 2011 Попробуйте проверить плоскость створки, особенное внимание обратите на нижнюю горизонталь. Она может быть выгнута внутрь помещения, если это так, нужно ослабить прижим и прогреть профиль. При условии нормального армирования (1,5) геометрия востановится и продувания не будет. Спасибо .Возьму на вооружение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ПРОФЕССОР Опубликовано: 16 февраля, 2011 Share Опубликовано: 16 февраля, 2011 Дело скорее не в том, что резина сдохла, а в том, что при длительной отрицательной температуре она просто задубела(отвердела), потеряла элластичность. Я так мыслю. Чё-то как-то не посебе от рекламы деревянных окон, они-то чем лучше в плане продувания? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 17 февраля, 2011 Share Опубликовано: 17 февраля, 2011 (изменено) нахрен тогда 4 мм резину льют ( скорее всего в "глухарь")?ТОЧНО! И называется она "пристекольный уплотнитель". В сочетании с "зимним" прижимом даёт великолепный износ фурнитуры! Простите, но я это называю "разводом клиента". Нужно-то, всего лишь, взять зеркальце и проверить по периметру каждой створки места расположения ответных планок относительно цапф. Обещаю: увидите много интересного. После расстановки ответок в соответствии с ГОСТ 30777-2001 и смазки фурнитуры можете смело давать гарантию. Но это уже работа, а не развод: результат надёжнее, а цена ниже. Как насчёт совести? А? Оба контура сменить.Не выгодно. Лучше уж сменить окна. Изменено 17 февраля, 2011 пользователем Windower Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 17 февраля, 2011 Share Опубликовано: 17 февраля, 2011 вряд ли за счет замены резины, в комнате температура поднимется хоть на один градус. Хотя кто знает... лично не проверял... Попробуйте, потом расскажите.Поднимется. Деформация на морозе неправильно закрепленной рамы такая, что нижний незакрепленный брусок рамы выгибает до зазора 1-2 мм. При ширине створки по фальцу менее 700 мм дополнительные точки прижима не положены. Заметно дует в поясницу.Вот тут и появляется на сцене ремонтный уплотнитель, только не твёрдый пристекольный, а мягкий трубчатый "Еврострип". Однажды кто-то из ортодоксальных технологов пытался доказать, что из-за Еврострипа поломаются замки. Бедняжка не знал о существовании ремонтного уплотнителя и представлял себе пристекольный толщиной 10 мм... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 17 февраля, 2011 Share Опубликовано: 17 февраля, 2011 (изменено) Если ОЧЕНЬ хочется, чтобы от окон "дуло" как можно меньше, покупайте наиболее качественные ПВХ окна, а еще лучше деревянные евроокна.Чем качественнее (герметичнее) окно, тем больше от него "дует" конвекцией.А деревянные недавно обсуждали... Изменено 17 февраля, 2011 пользователем Windower Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
oknatuning Опубликовано: 17 февраля, 2011 Автор Share Опубликовано: 17 февраля, 2011 ТОЧНО! И называется она "пристекольный уплотнитель". В сочетании с "зимним" прижимом даёт великолепный износ фурнитуры! Простите, но я это называю "разводом клиента". Нужно-то, всего лишь, взять зеркальце и проверить по периметру каждой створки места расположения ответных планок относительно цапф. Обещаю: увидите много интересного. После расстановки ответок в соответствии с ГОСТ 30777-2001 и смазки фурнитуры можете смело давать гарантию. Но это уже работа, а не развод: результат надёжнее, а цена ниже. Как насчёт совести? А?Не выгодно. Лучше уж сменить окна. Юрий ,ни кто не собирается обманывать клиента.Действительно хочется помочь людям ! Зря вы так намекаете .Я русский, православный человек и ,кстати ,запросто благотворю безвозмездно иногда... А вот за совет спасибо.Только при чём здесь зеркальце ?.. Можно поподробнее ,пожалуйста, (уже не раз и именно от Вас слышу про манипуляции с зеркальцем ,но всё стесняюсь спросить ,дабы не показаться тупым...) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 17 февраля, 2011 Share Опубликовано: 17 февраля, 2011 Юрий ,ни кто не собирается обманывать клиента.Вообще-то, меня зовут Владимир Евгеньевич.при чём здесь зеркальце ?.. Можно поподробнее ,пожалуйста,Наподобие прибора для считывания номера двигателя в ГАИ: зеркальце с фонариком. Позволяет продиагностировать неправильную расстановку ответок и, соответственно, помогает исправить этот брак. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
oknatuning Опубликовано: 17 февраля, 2011 Автор Share Опубликовано: 17 февраля, 2011 Вообще-то, меня зовут Владимир Евгеньевич.Наподобие прибора для считывания номера двигателя в ГАИ: зеркальце с фонариком. Позволяет продиагностировать неправильную расстановку ответок и, соответственно, помогает исправить этот брак. Извините , Владимир Евгеньевич , великодушно . С зеркальцем всё понятно .Спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.