smsinfo Опубликовано: 12 февраля, 2011 Share Опубликовано: 12 февраля, 2011 (изменено) Суть вопроса такова. Имеется данная пила Yilmaz DC420M. Хотелось бы чтобы вторая голова могла бегать по размерам самостоятельно, следуя карте раскроя профиля. Фактически на второй голове данной пилы есть приводной редуктор (Штурвал, Крутилка, Колесик не знаю как еще назвать его), через который осуществляется перемещение второй головы. Так же на второй голове пилы есть пневмо-тормоз, для фиксации головы. Теперь о самой переделке. Планируется вместо данного Штурвала установить серво-двигатель с понижающим редуктором. кторый бы перемещал данную голову. И когда голова достигает нужной координаты включала пневмо тормоз. Делал ли кто либо так, и вообще возможно ли так сделать? Помимо серво-двигателя нужно будет еще ставить и мозги. Которые будут управлять данным серво-двигателем. Существуют ли готовые решения для подобных переделок? Официалы Yilmaz говорят что так сделать можно, но очень хлопотно и сами за это не берутся. С технарями Yilmaz поговорить не удалось. Возможно кто то из местных делал подобные вещи, и подскажет хоть в каком направлении рыть? Изменено 12 февраля, 2011 пользователем smsinfo Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Fidel Опубликовано: 13 февраля, 2011 Share Опубликовано: 13 февраля, 2011 Суть вопроса такова.Имеется данная пила Yilmaz DC420M. Хотелось бы чтобы вторая голова могла бегать по размерам самостоятельно, следуя карте раскроя профиля. Фактически на второй голове данной пилы есть приводной редуктор (Штурвал, Крутилка, Колесик не знаю как еще назвать его), через который осуществляется перемещение второй головы. Так же на второй голове пилы есть пневмо-тормоз, для фиксации головы. Теперь о самой переделке. Планируется вместо данного Штурвала установить серво-двигатель с понижающим редуктором. кторый бы перемещал данную голову. И когда голова достигает нужной координаты включала пневмо тормоз. Делал ли кто либо так, и вообще возможно ли так сделать? Помимо серво-двигателя нужно будет еще ставить и мозги. Которые будут управлять данным серво-двигателем. Существуют ли готовые решения для подобных переделок? Официалы Yilmaz говорят что так сделать можно, но очень хлопотно и сами за это не берутся. С технарями Yilmaz поговорить не удалось. Возможно кто то из местных делал подобные вещи, и подскажет хоть в каком направлении рыть? Понижающий редуктор там не нужен усилие не такое большое, ставите вместо маховички шкив и ремнем на шаговый двигатель. Двигатель крепим на опоры подающего рольганга. Перемещение снимаем с датчика индикатора. Механику и управление шаговиком сделать не сложно. Самая большая проблема подружить все это с вашей программой. Возможно это будет не возможно или финансово не разумно. Плюс на время переделок вы не сможете пользоваться пилой. Рассмотрите вариант с заменой оборудования, на обладающее всеми этими функциями плюс имеющее возможность загружать данные из ПО с которым вы работаете. И не забудьте про принтер для этикеток. Если решитесь на переделки, то начните именно с программы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Откософф Опубликовано: 16 февраля, 2011 Share Опубликовано: 16 февраля, 2011 Понижающий редуктор там не нужен усилие не такое большое, ставите вместо маховички шкив и ремнем на шаговый двигатель. Двигатель крепим на опоры подающего рольганга. Перемещение снимаем с датчика индикатора. Механику и управление шаговиком сделать не сложно. Самая большая проблема подружить все это с вашей программой. Возможно это будет не возможно или финансово не разумно. Плюс на время переделок вы не сможете пользоваться пилой. Рассмотрите вариант с заменой оборудования, на обладающее всеми этими функциями плюс имеющее возможность загружать данные из ПО с которым вы работаете. И не забудьте про принтер для этикеток. Если решитесь на переделки, то начните именно с программы. Редуктор может и не нужен, но движок головы киловата на 2. И САМОЕ ГЛАВНОЕ он должен быть с ЭЛЕКТРОТОРМОЗОМ. Сталкивался ОЧЕНЬ часто. Когда летит на двухголовых этот электротормоз, перенастраиваваешь частотник на движение головы, ну "ОЧЕНЬ медленно", что-бы попасть в размер. И никаких ремней. Жесткая зубчатая шестеренчетая передача. Иначе инерция от упругости ремней (а это мм Вашей погрешности). Совместимость мозгов- это проблема, но решаема. Пришлите лейблы со всей электроники (энкодер, PLC, частотник, ну все короче, что с проводами)- посмотрим. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
servis-roman Опубликовано: 17 февраля, 2011 Share Опубликовано: 17 февраля, 2011 Автоматическая двухголовочная фронтальная пила Yilmaz DC 420P предназначена для отреза ПВХ и алюминиевых заготовок. Левая голова пилы неподвижна, а правая автоматически перемещается на заданный на пульте управление размер.!!!! Купить кишки от этой пилы или поменять оборудование! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
smsinfo Опубликовано: 18 февраля, 2011 Автор Share Опубликовано: 18 февраля, 2011 Редуктор может и не нужен, но движок головы киловата на 2. И САМОЕ ГЛАВНОЕ он должен быть с ЭЛЕКТРОТОРМОЗОМ. Сталкивался ОЧЕНЬ часто. Когда летит на двухголовых этот электротормоз, перенастраиваваешь частотник на движение головы, ну "ОЧЕНЬ медленно", что-бы попасть в размер. И никаких ремней. Жесткая зубчатая шестеренчетая передача. Иначе инерция от упругости ремней (а это мм Вашей погрешности). Совместимость мозгов- это проблема, но решаема. Пришлите лейблы со всей электроники (энкодер, PLC, частотник, ну все короче, что с проводами)- посмотрим. На данной пиле нет приводов вообще (кроме пневмо цилиндра подачи пильного узла). Все осуществляется вручную Выставление размера осуществляется вручную в двух вариантах: 1. При помощи линейки (лента рулетки) и увеличительное стекло. 2. При помощи электронного дисплея которыя работает от батареек снятие размеров происходит с магнитной линеки. Оба варианта видны на фото Если чем то поможет то на данной пиле есть пневмо-переключатель который управляет тормозом головы. заместо которого можно поставить пневмо-реле которе бы при подаче на него питания срабатывало и останавливало голову. Сам переключатель Сам пневмо-цилинд тормоза головы Так же на самой голове уже решена система крепления двигателя (серия пилы то одна и та же) Отверстия для крепления привода Так же на данном снимке видна магнитная линейка Ролики передвижения головы Передние Задние Магнитная линейка и система расчета растояния передвижения головы это законченное коробочное решение от Elgo Electric Модель Z-16 Кроме батареек туда больше ничего не вставишь. Различный интрефейсов не имеет. Сам дисплей Так происходит смена батареек Задняя сторона дисплея Сам магнитный датчик Инструкцию на магнитную линейку и систему расчета растояния можно скачать здесь: Elgo Electric Z-16 По электронике не смотрел что за PLC там стоит. но думаю что Omron Вообщ реализовать систему перемещения головы хотелось бы отдельно, от основной электроники (не затрагивая основную систему) и с минимальными переделками. Реализовать бы автоматическое перемещение голов по карте раскроя, вот основное что хотелось бы сделать с данной пилой. Наклон голов на различные градусы можно оставить как есть, тоесть вручную. Принтер этикеток есть отдельно. Сейчас раскрой печатаем на нем. От пилы требуется только автоматическое передвижение и все. Из разговора со службой поддержки ОВЕН Удалось выяснить что построить данную систему можно на ПЛК 63 или на ПЛК 100 + ИП 320 или СП 270 Но встает большой вопрос. Кто напишет ПО для данных компонентов? Электро схему для данной пилы можно скачать здесь DC420M Схема Паспорт на данную серию станков можно скачать здесь DC420 Паспорт Если поможет завтра выложу электро схему на DC420P и DC420PB Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Antonimus1 Опубликовано: 5 октября, 2011 Share Опубликовано: 5 октября, 2011 Мы у себя на производстве года полтора назад автоматизировали все пилы. На самом деле много времени сама переделка пилы не занимает. Если все грамотно делать, то на это уходит от силы полдня, а то и меньше. Главное заранее все подготовить. А сделали так. В качестве электропривода применили шаговый двигатель. Именно шаговый, чтобы ничего не усложнять, так как в этом случае не требуется ни использования электротормоза (а у нас его и нет), ни отслеживания по датчику положения текущих размеров. Дело в том, что шаговый двигатель при остановке сам играет роль тормоза, то есть удерживает текущее положение, а выставление необходимого размера производится путем подсчета количества шагов схемой управления двигателем (она получилась довольно простой). Принтер этикеток подключили. Программу управления тоже написали. Она вообще позволяет выгружать в пилу хоть целые оптимизированные сменные задания, чтобы не вводить размер вручную (исключаются человеческие ошибки, хотя размер можно вводить и вручную). А далее пильщику нужно нажимать одну кнопку (голова выставляет следующий размер, при этом принтер печатает этикетку), делать пил и приклеивать отпечатанную этикетку. В результате таких переделок получили следующее. Отходы уменьшились до 1-1,5%. Производительность повысилась минимум вдвое.. Практически исключен брак, пильщику вообще не нужно думать и смотреть на размеры. Фактически один человек пилит за смену на 200 окон и раму, и створку, и импост. Кому интересно, можно посмотреть ролики, как это все работает. Снимали сами, поэтому не судите строго. Вот ссылки на ролики, как теперь идет распил: РАМА/СТВОРКА http://www.youtube.com/watch?v=3cS6Ly6T64w Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Antonimus1 Опубликовано: 5 октября, 2011 Share Опубликовано: 5 октября, 2011 ШТАПИК Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Antonimus1 Опубликовано: 5 октября, 2011 Share Опубликовано: 5 октября, 2011 АРМИРОВАНИЕ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
smsinfo Опубликовано: 6 октября, 2011 Автор Share Опубликовано: 6 октября, 2011 Мы у себя на производстве года полтора назад автоматизировали все пилы. На самом деле много времени сама переделка пилы не занимает. Если все грамотно делать, то на это уходит от силы полдня, а то и меньше. Главное заранее все подготовить. А сделали так. В качестве электропривода применили шаговый двигатель. Именно шаговый, чтобы ничего не усложнять, так как в этом случае не требуется ни использования электротормоза (а у нас его и нет), ни отслеживания по датчику положения текущих размеров. Дело в том, что шаговый двигатель при остановке сам играет роль тормоза, то есть удерживает текущее положение, а выставление необходимого размера производится путем подсчета количества шагов схемой управления двигателем (она получилась довольно простой). Принтер этикеток подключили. Программу управления тоже написали. Она вообще позволяет выгружать в пилу хоть целые оптимизированные сменные задания, чтобы не вводить размер вручную (исключаются человеческие ошибки, хотя размер можно вводить и вручную). А далее пильщику нужно нажимать одну кнопку (голова выставляет следующий размер, при этом принтер печатает этикетку), делать пил и приклеивать отпечатанную этикетку. Можно поподробнее узнать о вашей переделке, и как можно получится вашу программу? мой тел для связи +7919-15-77-111 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Antonimus1 Опубликовано: 11 октября, 2011 Share Опубликовано: 11 октября, 2011 Какие именно подробности Вас интересуют? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
smsinfo Опубликовано: 11 октября, 2011 Автор Share Опубликовано: 11 октября, 2011 Какие именно подробности Вас интересуют? Меня интересует ваша программа для рассчета координат движения шагового двигателя. Сам микроконтроллер, концевые выключатели, драйвера двигателя, сам шаговик итд. Тоесть полная схема сборки данного узла на своем станке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Antonimus1 Опубликовано: 11 октября, 2011 Share Опубликовано: 11 октября, 2011 Хорошо, я подготовлю эту информацию, только сразу хочу сказать. Если решите использовать шаговый двигатель, то Вам потребуется на станок прикрепить зубчатую рейку, по которой будет кататься шестерня, закрепленная на шаговике. Это необходимо, чтобы исключить проскальзывания, которые, судя по фотографиям, в Вашем станке имеют место быть. То есть в Вашем случае переделки из-за этого будут чуть сложнее. Если Вы все же готовы заниматься таким вариантом, то я буду готовить информацию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
smsinfo Опубликовано: 11 октября, 2011 Автор Share Опубликовано: 11 октября, 2011 (изменено) Если Вы все же готовы заниматься таким вариантом, то я буду готовить информацию. Есть два варианта как это сделать: 1. Прицепить к микроконтролерру управления шаговиком магнитную рейку. Передвижение в этом случае будет сниматься c магнитнтного датчика. Но это как я понимаю дополнительные затраты. 2. Сделать так, как это сделали вы. Старая магнитная рейка в этом случе будет служить для ручного перемещения и контроля. В этом случае можно собрать и рольганги для штапикореза и армирования. Которые я так же намерен сделать. Изменено 11 октября, 2011 пользователем smsinfo Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Antonimus1 Опубликовано: 11 октября, 2011 Share Опубликовано: 11 октября, 2011 Думаю, разумней двигаться по второму варианту. Для этой задачи мы предельно удешевили контроллер, поэтому у него просто напросто нет входа, куда можно подцепить дополнительный датчик. А переделка контроллера - занятие хлопотное. Да и еще для него придется писать другую программу. В данный момент закон движения (разгон, точка начала торможения и т.д.) расчитывается перед началом перемещения, а если положение постоянно отслеживать по датчику, то это уже совсем другой алгоритм. Следовательно переделывать придется как электронику, так ипрограмму контроллера. Накладно однако... Проще привернуть к станку зубчатую рейку, тем более она стоит не дорого. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Откософф Опубликовано: 13 октября, 2011 Share Опубликовано: 13 октября, 2011 (изменено) Для этой задачи мы предельно удешевили контроллер, поэтому у него просто напросто нет входа, куда можно подцепить дополнительный датчик. А переделка контроллера - занятие хлопотное. Да и еще для него придется писать другую программу. В данный момент закон движения (разгон, точка начала торможения и т.д.) расчитывается перед началом перемещения, а если положение постоянно отслеживать по датчику, то это уже совсем другой алгоритм. А можно по-подробней про электронику. Я так понял вы используете энкодер (пересчитывает обороты зубчатой шестерни)? Или датчик (а какой тогда)? Да и контроллер вызывает вопросы. Сейчас самые простые и дешевые имеют как минимум 2 аналоговых входа, и как минимум 4 дискретных. Можно приоткрыть алгоритм работы электроники Вашего оборудования? Изменено 13 октября, 2011 пользователем Откософф Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Antonimus1 Опубликовано: 13 октября, 2011 Share Опубликовано: 13 октября, 2011 Все контроллеры мы разрабатываем сами. В частности для данной задачи разработали специальный предельно простой контроллер без излишеств. Применение привода на шаговом двигателе исключает необходимость использования энкодера или другого датчика. Текущее положение вычисляется просто подсчетом шагов двигателя, поэтому датчики здесь ни к чему, так как всегда известно на какое количество шагов нужно переместиться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
servis-roman Опубликовано: 13 октября, 2011 Share Опубликовано: 13 октября, 2011 А к чему все манипуляции с автоматическим перемещением головы? Чтобы удорожать стоимость окон или хотите ускорить процесс распила?? Вроде эта пила давольно шустро пилит и передвигать давольно легко! Смысл этой затеи будет тогда когда карты будут поступать в пилу по сети или флешки, а ввод размеров в ручную- будет тормозить весь процесс! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Antonimus1 Опубликовано: 13 октября, 2011 Share Опубликовано: 13 октября, 2011 Все это у нас сделано для того, чтобы пильщик нажимал только одну кнопку, а размеры выставлялись автоматически по загруженному заданию. Это и процесс ускоряет минимум вдвое, как практика показала, и ошибки, связанные с человеческим фактором исключает, ведь пильщику вообще на размеры даже смотреть не нужно. Конечно есть и возможность вводить размер с клавиатуры вручную, но это на всякий случай, да и все равно это быстрее, чем ручку крутить. Обо всем этом я уже писал выше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Откософф Опубликовано: 14 октября, 2011 Share Опубликовано: 14 октября, 2011 (изменено) Все это у нас сделано для того, чтобы пильщик нажимал только одну кнопку, а размеры выставлялись автоматически по загруженному заданию.... Погодите, но кто-то эти размеры вносит???? По Вашей логике пильщик с пьяными глазами? А программист БЕЗгрешен? Пильщик на сдельщине, а сисадмин на окладе. Изменено 14 октября, 2011 пользователем Откософф Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
servis-roman Опубликовано: 14 октября, 2011 Share Опубликовано: 14 октября, 2011 Погодите, но кто-то эти размеры вносит???? По Вашей логике пильщик с пьяными глазами? А программист БЕЗгрешен? Пильщик на сдельщине, а сисадмин на окладе. Согласен полностью! Кто-то должен забить размеры с учётом оптимизации! Палки пойдут в разнобой.Пильщику необходимо отслеживать с какого заказа пошли заготовки. Как он это будет делать? По ЖК дисплею или листать карты? В процессе работы всегда возникает необходимость кому то что то подрезать и подпилить! А у вас программа стоит которая считает кол-во заготовок и автоматически ходит по размерам! Возникнет проблемма ! А у вас дешёвый контроллер! Цитата "Думаю, разумней двигаться по второму варианту. Для этой задачи мы предельно удешевили контроллер" Пильщик должен понимать что пилить импост,раму,створку. Обязательно должен быть ручной режим включение которого не собёт порядок распила в авто режиме! Всё гораздо сложнее чем вы думаете! Как бы ваша автоматика не стала вам мешать в работе! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
smsinfo Опубликовано: 14 октября, 2011 Автор Share Опубликовано: 14 октября, 2011 Погодите, но кто-то эти размеры вносит???? По Вашей логике пильщик с пьяными глазами? А программист БЕЗгрешен? Пильщик на сдельщине, а сисадмин на окладе. Ребята вы что никогда не видили как работает ЧПУ пила? Размеры выгружаются на флешку, никто ничего вручную не вносит программа сама делает раскрой. от сисадмина требуется только создать партию и произвести раскрой и выгрузку файла оптимизации на флешку. Согласен полностью! Кто-то должен забить размеры с учётом оптимизации! Палки пойдут в разнобой.Пильщику необходимо отслеживать с какого заказа пошли заготовки. Как он это будет делать? По ЖК дисплею или листать карты? В процессе работы всегда возникает необходимость кому то что то подрезать и подпилить! А у вас программа стоит которая считает кол-во заготовок и автоматически ходит по размерам! Посмотрите внимательно видео там же видно что они прицепили ко всему этому термопринтер! После раскроя клеются стикеры на палки профиля и ставится в ячейки. Лично я тоже не вижу сложности в реализации данного проекта. И готов быть первым кто докажт вам на деле что ничего сложного здесь нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
andreyspb1970 Опубликовано: 14 октября, 2011 Share Опубликовано: 14 октября, 2011 Мы у себя на производстве года полтора назад автоматизировали все пилы. На самом деле много времени сама переделка пилы не занимает. Если все грамотно делать, то на это уходит от силы полдня, а то и меньше...... РАМА/СТВОРКА http://www.youtube.com/watch?v=3cS6Ly6T64w Подскажите пожалуйста, можно ли автоматизировать одноголовую портативную пилу для подачи заготовок с помощью вашего изобретения с учетом оптимизации распила? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Antonimus1 Опубликовано: 14 октября, 2011 Share Опубликовано: 14 октября, 2011 Посмотрите ролики, которые я выложил выше, и все станет ясно. Там хорошо видно, как это работает. А задание выгружается из программы. Админ здесь ни причем. Начальник смены компонует заказы в задания для производства, оптимизирует и выгружает в станки. Все автоматически. А всю необходимую информацию пильщик видит на экране. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Откософф Опубликовано: 15 октября, 2011 Share Опубликовано: 15 октября, 2011 Посмотрите ролики, которые я выложил выше, и все станет ясно. Там хорошо видно, как это работает. А задание выгружается из программы. Админ здесь ни причем. Начальник смены компонует заказы в задания для производства, оптимизирует и выгружает в станки. Все автоматически. А всю необходимую информацию пильщик видит на экране. Поверьте, ваши разработки очень интересны, но очень мало информации. Я прошу вас поподробней рассказать про электронную цепочку. Понятно, шаговый двигатель (интересна его мощность, т.е. у них момент), потом у этих двигателей адаптер (может это и есть ваш контроллер?), потом по логике должен быть еще PLC, а там и визуализация, ну и принтер. Так- же хочу как и SMSINFO попробовать, но со штапиком. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
victor63 Опубликовано: 17 октября, 2011 Share Опубликовано: 17 октября, 2011 Перемещение подвижной головы Yilmaz DC420Р реализовано ,с помощью редуктора и асинхронного эд примерно 0,25кВт,плюс частотник .Измерительная система такая жекак и на DC420 М магнитная линейка и датчик ну и плюс панель оператора . На эд тормоза нет , .используетя тормоз пневматический через электроклапан . Милиметров за 20 до заданного размера частотник переводит скорость движения с 50 на 10-15 гц . Выход сигнала с датчика дискретный трёхфазный ,считается количество импульсов ,как бы в одном датчике ,три считывающих головки ,для повышени точности ,питание датчика 24 вольта постоянки ,а Вашего 1,5 ,белый ,коричневый питание ,фазы жёлтый ,розовый ,зелёный (помоему надо уточнить). К контроллеру датчик поключен на счётчики ,т.е. там задействованы три дискретных входа И ещё одно отличие , угол наклона головы 45-90 осущесвляется пневмоцилиндрами ,с панели оператора ,разница в цене Р и М почти четыре килоевро.. Не думаю что у Вас выйдет дешевле,но гемора там много ,и всё равно в итоге получите колхоз . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.