Перейти к публикации
forum-okna.ru

Модернизация Yilmaz DC420M


Рекомендованные сообщения

Суть вопроса такова.

Имеется данная пила Yilmaz DC420M.

Хотелось бы чтобы вторая голова могла бегать по размерам самостоятельно,

следуя карте раскроя профиля.

 

Фактически на второй голове данной пилы есть приводной редуктор

(Штурвал, Крутилка, Колесик не знаю как еще назвать его),

через который осуществляется перемещение второй головы.

Так же на второй голове пилы есть пневмо-тормоз, для фиксации головы.

 

ur_1_413.jpg

 

Теперь о самой переделке.

Планируется вместо данного Штурвала установить серво-двигатель с понижающим редуктором.

кторый бы перемещал данную голову.

И когда голова достигает нужной координаты включала пневмо тормоз.

 

Делал ли кто либо так, и вообще возможно ли так сделать?

Помимо серво-двигателя нужно будет еще ставить и мозги.

Которые будут управлять данным серво-двигателем.

Существуют ли готовые решения для подобных переделок?

 

Официалы Yilmaz говорят что так сделать можно,

но очень хлопотно и сами за это не берутся.

С технарями Yilmaz поговорить не удалось.

Возможно кто то из местных делал подобные вещи,

и подскажет хоть в каком направлении рыть?

Изменено пользователем smsinfo
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



  • Ответы 57
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

Суть вопроса такова.

Имеется данная пила Yilmaz DC420M.

Хотелось бы чтобы вторая голова могла бегать по размерам самостоятельно,

следуя карте раскроя профиля.

 

Фактически на второй голове данной пилы есть приводной редуктор

(Штурвал, Крутилка, Колесик не знаю как еще назвать его),

через который осуществляется перемещение второй головы.

Так же на второй голове пилы есть пневмо-тормоз, для фиксации головы.

 

ur_1_413.jpg

 

Теперь о самой переделке.

Планируется вместо данного Штурвала установить серво-двигатель с понижающим редуктором.

кторый бы перемещал данную голову.

И когда голова достигает нужной координаты включала пневмо тормоз.

 

Делал ли кто либо так, и вообще возможно ли так сделать?

Помимо серво-двигателя нужно будет еще ставить и мозги.

Которые будут управлять данным серво-двигателем.

Существуют ли готовые решения для подобных переделок?

 

Официалы Yilmaz говорят что так сделать можно,

но очень хлопотно и сами за это не берутся.

С технарями Yilmaz поговорить не удалось.

Возможно кто то из местных делал подобные вещи,

и подскажет хоть в каком направлении рыть?

Понижающий редуктор там не нужен усилие не такое большое, ставите вместо маховички шкив и ремнем на шаговый двигатель. Двигатель крепим на опоры подающего рольганга.

Перемещение снимаем с датчика индикатора. Механику и управление шаговиком сделать не сложно. Самая большая проблема подружить все это с вашей программой. Возможно это будет не возможно или финансово не разумно. Плюс на время переделок вы не сможете пользоваться пилой. Рассмотрите вариант с заменой оборудования, на обладающее всеми этими функциями плюс имеющее возможность загружать данные из ПО с которым вы работаете. И не забудьте про принтер для этикеток. Если решитесь на переделки, то начните именно с программы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Понижающий редуктор там не нужен усилие не такое большое, ставите вместо маховички шкив и ремнем на шаговый двигатель. Двигатель крепим на опоры подающего рольганга.

Перемещение снимаем с датчика индикатора. Механику и управление шаговиком сделать не сложно. Самая большая проблема подружить все это с вашей программой. Возможно это будет не возможно или финансово не разумно. Плюс на время переделок вы не сможете пользоваться пилой. Рассмотрите вариант с заменой оборудования, на обладающее всеми этими функциями плюс имеющее возможность загружать данные из ПО с которым вы работаете. И не забудьте про принтер для этикеток. Если решитесь на переделки, то начните именно с программы.

Редуктор может и не нужен, но движок головы киловата на 2. И САМОЕ ГЛАВНОЕ он должен быть с ЭЛЕКТРОТОРМОЗОМ. Сталкивался ОЧЕНЬ часто. Когда летит на двухголовых этот электротормоз, перенастраиваваешь частотник на движение головы, ну "ОЧЕНЬ медленно", что-бы попасть в размер. И никаких ремней. Жесткая зубчатая шестеренчетая передача. Иначе инерция от упругости ремней (а это мм Вашей погрешности).

 

Совместимость мозгов- это проблема, но решаема. Пришлите лейблы со всей электроники (энкодер, PLC, частотник, ну все короче, что с проводами)- посмотрим.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Автоматическая двухголовочная фронтальная пила Yilmaz DC 420P предназначена для отреза ПВХ и алюминиевых заготовок. Левая голова пилы неподвижна, а правая автоматически перемещается на заданный на пульте управление размер.!!!!

Купить кишки от этой пилы или поменять оборудование!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Редуктор может и не нужен, но движок головы киловата на 2. И САМОЕ ГЛАВНОЕ он должен быть с ЭЛЕКТРОТОРМОЗОМ. Сталкивался ОЧЕНЬ часто. Когда летит на двухголовых этот электротормоз, перенастраиваваешь частотник на движение головы, ну "ОЧЕНЬ медленно", что-бы попасть в размер. И никаких ремней. Жесткая зубчатая шестеренчетая передача. Иначе инерция от упругости ремней (а это мм Вашей погрешности).

 

Совместимость мозгов- это проблема, но решаема. Пришлите лейблы со всей электроники (энкодер, PLC, частотник, ну все короче, что с проводами)- посмотрим.

На данной пиле нет приводов вообще (кроме пневмо цилиндра подачи пильного узла).

Все осуществляется вручную

Выставление размера осуществляется вручную в двух вариантах:

1. При помощи линейки (лента рулетки) и увеличительное стекло.

2. При помощи электронного дисплея которыя работает от батареек снятие размеров происходит с магнитной линеки.

Оба варианта видны на фото

822900623b13e7a09d721a252a4689ff.jpg

Если чем то поможет то на данной пиле есть пневмо-переключатель который управляет тормозом головы.

заместо которого можно поставить пневмо-реле которе бы при подаче на него питания срабатывало и останавливало голову.

Сам переключатель

b7c498d426866e765f28422f100355e6.jpg

Сам пневмо-цилинд тормоза головы

5184dcd39962ba7bffdd9a335c9db346.jpg

Так же на самой голове уже решена система крепления двигателя (серия пилы то одна и та же)

Отверстия для крепления привода

Так же на данном снимке видна магнитная линейка

c9ca8bdd98bfb28c1360618785aee442.jpg

ed73ed3ca6c5dc53e11ffa5723d21671.jpg

Ролики передвижения головы

Передние

cb8788060b3adaa72e343e5a3bab20ad.jpg

Задние

3dd819d677511c3f1eac8e0358d9102c.jpg

 

Магнитная линейка и система расчета растояния передвижения головы это законченное коробочное решение от

Elgo Electric

Модель Z-16

Кроме батареек туда больше ничего не вставишь.

Различный интрефейсов не имеет.

Сам дисплей

c65bd8fa7dd27ac046daf02961622e59.jpg

Так происходит смена батареек

e0b7312df71f12fe7c2579b4ae95f6e3.jpg

Задняя сторона дисплея

de511b25c48eec1c709a14e0adec0195.jpg

Сам магнитный датчик

9458be7734e429b08f25efdb418538f4.jpg

6cbb60b64b648c03ad5ed4a23e650b25.jpg

Инструкцию на магнитную линейку и систему расчета растояния можно скачать здесь:

Elgo Electric Z-16

 

По электронике не смотрел что за PLC там стоит.

но думаю что Omron

 

Вообщ реализовать систему перемещения головы хотелось бы отдельно, от основной электроники (не затрагивая основную систему)

и с минимальными переделками.

 

Реализовать бы автоматическое перемещение голов по карте раскроя,

вот основное что хотелось бы сделать с данной пилой.

Наклон голов на различные градусы можно оставить как есть, тоесть вручную.

Принтер этикеток есть отдельно. Сейчас раскрой печатаем на нем.

От пилы требуется только автоматическое передвижение и все.

 

Из разговора со службой поддержки ОВЕН

Удалось выяснить что построить данную систему можно на

ПЛК 63 или на ПЛК 100 + ИП 320 или СП 270

Но встает большой вопрос.

Кто напишет ПО для данных компонентов?

 

Электро схему для данной пилы можно скачать здесь DC420M Схема

Паспорт на данную серию станков можно скачать здесь DC420 Паспорт

 

Если поможет завтра выложу электро схему на DC420P и DC420PB

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 7 months later...

Мы у себя на производстве года полтора назад автоматизировали все пилы. На самом деле много времени сама переделка пилы не занимает. Если все грамотно делать, то на это уходит от силы полдня, а то и меньше. Главное заранее все подготовить. А сделали так. В качестве электропривода применили шаговый двигатель. Именно шаговый, чтобы ничего не усложнять, так как в этом случае не требуется ни использования электротормоза (а у нас его и нет), ни отслеживания по датчику положения текущих размеров. Дело в том, что шаговый двигатель при остановке сам играет роль тормоза, то есть удерживает текущее положение, а выставление необходимого размера производится путем подсчета количества шагов схемой управления двигателем (она получилась довольно простой). Принтер этикеток подключили. Программу управления тоже написали. Она вообще позволяет выгружать в пилу хоть целые оптимизированные сменные задания, чтобы не вводить размер вручную (исключаются человеческие ошибки, хотя размер можно вводить и вручную). А далее пильщику нужно нажимать одну кнопку (голова выставляет следующий размер, при этом принтер печатает этикетку), делать пил и приклеивать отпечатанную этикетку.

В результате таких переделок получили следующее.

Отходы уменьшились до 1-1,5%.

Производительность повысилась минимум вдвое..

Практически исключен брак, пильщику вообще не нужно думать и смотреть на размеры. Фактически один человек пилит за смену на 200 окон и раму, и створку, и импост.

 

Кому интересно, можно посмотреть ролики, как это все работает. Снимали сами, поэтому не судите строго. Вот ссылки на ролики, как теперь идет распил:

РАМА/СТВОРКА http://www.youtube.com/watch?v=3cS6Ly6T64w

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мы у себя на производстве года полтора назад автоматизировали все пилы. На самом деле много времени сама переделка пилы не занимает. Если все грамотно делать, то на это уходит от силы полдня, а то и меньше. Главное заранее все подготовить. А сделали так. В качестве электропривода применили шаговый двигатель. Именно шаговый, чтобы ничего не усложнять, так как в этом случае не требуется ни использования электротормоза (а у нас его и нет), ни отслеживания по датчику положения текущих размеров. Дело в том, что шаговый двигатель при остановке сам играет роль тормоза, то есть удерживает текущее положение, а выставление необходимого размера производится путем подсчета количества шагов схемой управления двигателем (она получилась довольно простой). Принтер этикеток подключили. Программу управления тоже написали. Она вообще позволяет выгружать в пилу хоть целые оптимизированные сменные задания, чтобы не вводить размер вручную (исключаются человеческие ошибки, хотя размер можно вводить и вручную). А далее пильщику нужно нажимать одну кнопку (голова выставляет следующий размер, при этом принтер печатает этикетку), делать пил и приклеивать отпечатанную этикетку.

Можно поподробнее узнать о вашей переделке, и как можно получится вашу программу?

мой тел для связи +7919-15-77-111

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Какие именно подробности Вас интересуют?

Меня интересует ваша программа для рассчета координат движения шагового двигателя.

Сам микроконтроллер, концевые выключатели, драйвера двигателя, сам шаговик итд.

Тоесть полная схема сборки данного узла на своем станке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хорошо, я подготовлю эту информацию, только сразу хочу сказать. Если решите использовать шаговый двигатель, то Вам потребуется на станок прикрепить зубчатую рейку, по которой будет кататься шестерня, закрепленная на шаговике. Это необходимо, чтобы исключить проскальзывания, которые, судя по фотографиям, в Вашем станке имеют место быть. То есть в Вашем случае переделки из-за этого будут чуть сложнее. Если Вы все же готовы заниматься таким вариантом, то я буду готовить информацию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если Вы все же готовы заниматься таким вариантом, то я буду готовить информацию.

Есть два варианта как это сделать:

1. Прицепить к микроконтролерру управления шаговиком магнитную рейку.

Передвижение в этом случае будет сниматься c магнитнтного датчика.

Но это как я понимаю дополнительные затраты.

 

2. Сделать так, как это сделали вы.

Старая магнитная рейка в этом случе будет служить для ручного перемещения и контроля.

 

В этом случае можно собрать и рольганги для штапикореза и армирования.

Которые я так же намерен сделать.

Изменено пользователем smsinfo
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Думаю, разумней двигаться по второму варианту. Для этой задачи мы предельно удешевили контроллер, поэтому у него просто напросто нет входа, куда можно подцепить дополнительный датчик. А переделка контроллера - занятие хлопотное. Да и еще для него придется писать другую программу. В данный момент закон движения (разгон, точка начала торможения и т.д.) расчитывается перед началом перемещения, а если положение постоянно отслеживать по датчику, то это уже совсем другой алгоритм. Следовательно переделывать придется как электронику, так ипрограмму контроллера. Накладно однако... Проще привернуть к станку зубчатую рейку, тем более она стоит не дорого.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Для этой задачи мы предельно удешевили контроллер, поэтому у него просто напросто нет входа, куда можно подцепить дополнительный датчик. А переделка контроллера - занятие хлопотное. Да и еще для него придется писать другую программу. В данный момент закон движения (разгон, точка начала торможения и т.д.) расчитывается перед началом перемещения, а если положение постоянно отслеживать по датчику, то это уже совсем другой алгоритм.

А можно по-подробней про электронику. Я так понял вы используете энкодер (пересчитывает обороты зубчатой шестерни)? Или датчик (а какой тогда)? Да и контроллер вызывает вопросы. Сейчас самые простые и дешевые имеют как минимум 2 аналоговых входа, и как минимум 4 дискретных.

Можно приоткрыть алгоритм работы электроники Вашего оборудования?

Изменено пользователем Откософф
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Все контроллеры мы разрабатываем сами. В частности для данной задачи разработали специальный предельно простой контроллер без излишеств. Применение привода на шаговом двигателе исключает необходимость использования энкодера или другого датчика. Текущее положение вычисляется просто подсчетом шагов двигателя, поэтому датчики здесь ни к чему, так как всегда известно на какое количество шагов нужно переместиться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А к чему все манипуляции с автоматическим перемещением головы? Чтобы удорожать стоимость окон или хотите ускорить процесс распила?? Вроде эта пила давольно шустро пилит и передвигать давольно легко! Смысл этой затеи будет тогда когда карты будут поступать в пилу по сети или флешки, а ввод размеров в ручную- будет тормозить весь процесс!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Все это у нас сделано для того, чтобы пильщик нажимал только одну кнопку, а размеры выставлялись автоматически по загруженному заданию. Это и процесс ускоряет минимум вдвое, как практика показала, и ошибки, связанные с человеческим фактором исключает, ведь пильщику вообще на размеры даже смотреть не нужно. Конечно есть и возможность вводить размер с клавиатуры вручную, но это на всякий случай, да и все равно это быстрее, чем ручку крутить. Обо всем этом я уже писал выше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Все это у нас сделано для того, чтобы пильщик нажимал только одну кнопку, а размеры выставлялись автоматически по загруженному заданию....

Погодите, но кто-то эти размеры вносит???? По Вашей логике пильщик с пьяными глазами? А программист БЕЗгрешен?

Пильщик на сдельщине, а сисадмин на окладе.

Изменено пользователем Откософф
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Погодите, но кто-то эти размеры вносит???? По Вашей логике пильщик с пьяными глазами? А программист БЕЗгрешен?

Пильщик на сдельщине, а сисадмин на окладе.

 

Согласен полностью! Кто-то должен забить размеры с учётом оптимизации! Палки пойдут в разнобой.Пильщику необходимо отслеживать с какого заказа пошли заготовки. Как он это будет делать? По ЖК дисплею или листать карты? В процессе работы всегда возникает необходимость кому то что то подрезать и подпилить! А у вас программа стоит которая считает кол-во заготовок и автоматически ходит по размерам! Возникнет проблемма ! А у вас дешёвый контроллер! Цитата "Думаю, разумней двигаться по второму варианту. Для этой задачи мы предельно удешевили контроллер" Пильщик должен понимать что пилить импост,раму,створку. Обязательно должен быть ручной режим включение которого не собёт порядок распила в авто режиме! Всё гораздо сложнее чем вы думаете! Как бы ваша автоматика не стала вам мешать в работе!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Погодите, но кто-то эти размеры вносит???? По Вашей логике пильщик с пьяными глазами? А программист БЕЗгрешен?

Пильщик на сдельщине, а сисадмин на окладе.

Ребята вы что никогда не видили как работает ЧПУ пила?

Размеры выгружаются на флешку, никто ничего вручную не вносит

программа сама делает раскрой. от сисадмина требуется только создать партию и произвести раскрой и выгрузку файла оптимизации на флешку.

 

 

Согласен полностью! Кто-то должен забить размеры с учётом оптимизации! Палки пойдут в разнобой.Пильщику необходимо отслеживать с какого заказа пошли заготовки. Как он это будет делать? По ЖК дисплею или листать карты? В процессе работы всегда возникает необходимость кому то что то подрезать и подпилить! А у вас программа стоит которая считает кол-во заготовок и автоматически ходит по размерам!

 

Посмотрите внимательно видео там же видно что они прицепили ко всему этому термопринтер!

После раскроя клеются стикеры на палки профиля и ставится в ячейки.

 

Лично я тоже не вижу сложности в реализации данного проекта.

И готов быть первым кто докажт вам на деле что ничего сложного здесь нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мы у себя на производстве года полтора назад автоматизировали все пилы. На самом деле много времени сама переделка пилы не занимает. Если все грамотно делать, то на это уходит от силы полдня, а то и меньше......

 

РАМА/СТВОРКА http://www.youtube.com/watch?v=3cS6Ly6T64w

 

 

Подскажите пожалуйста, можно ли автоматизировать одноголовую портативную пилу для подачи заготовок с помощью вашего изобретения с учетом оптимизации распила?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Посмотрите ролики, которые я выложил выше, и все станет ясно. Там хорошо видно, как это работает. А задание выгружается из программы. Админ здесь ни причем. Начальник смены компонует заказы в задания для производства, оптимизирует и выгружает в станки. Все автоматически. А всю необходимую информацию пильщик видит на экране.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Посмотрите ролики, которые я выложил выше, и все станет ясно. Там хорошо видно, как это работает. А задание выгружается из программы. Админ здесь ни причем. Начальник смены компонует заказы в задания для производства, оптимизирует и выгружает в станки. Все автоматически. А всю необходимую информацию пильщик видит на экране.

Поверьте, ваши разработки очень интересны, но очень мало информации. Я прошу вас поподробней рассказать про электронную цепочку. Понятно, шаговый двигатель (интересна его мощность, т.е. у них момент), потом у этих двигателей адаптер (может это и есть ваш контроллер?), потом по логике должен быть еще PLC, а там и визуализация, ну и принтер.

Так- же хочу как и SMSINFO попробовать, но со штапиком.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Перемещение подвижной головы Yilmaz DC420Р реализовано ,с помощью редуктора и асинхронного эд примерно 0,25кВт,плюс частотник .Измерительная система такая жекак и на DC420 М магнитная линейка и датчик ну и плюс панель оператора . На эд тормоза нет , .используетя тормоз пневматический через электроклапан .

Милиметров за 20 до заданного размера частотник переводит скорость движения с 50 на 10-15 гц .

Выход сигнала с датчика дискретный трёхфазный ,считается количество импульсов ,как бы в одном датчике ,три считывающих головки ,для повышени точности ,питание датчика 24 вольта постоянки ,а Вашего 1,5 ,белый ,коричневый питание ,фазы жёлтый ,розовый ,зелёный (помоему надо уточнить).

К контроллеру датчик поключен на счётчики ,т.е. там задействованы три дискретных входа

И ещё одно отличие , угол наклона головы 45-90 осущесвляется пневмоцилиндрами ,с панели оператора ,разница в цене Р и М почти четыре килоевро.. Не думаю что у Вас выйдет дешевле,но гемора там много ,и всё равно в итоге получите колхоз .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.