Перейти к публикации
forum-okna.ru

Конденсат на раме


Рекомендованные сообщения

Воздушные массы, включая влагу, ВСЕГДА СТРЕМЯТСЯ ПОКИНУТЬ ПОМЕЩЕНИЕ! этим даже обуслвлено требование "того самого монтажа по госту". Внутренняя сторона монтажного шва должна быть пароНЕпрницаемой (так как это "слабое" место, куда влага может найти выход), а внешняя наоборот- паропропроницаема, чтобы влага не задерживалась в монтажном шве. Улица-это единственное спасение для влажных помещений, будь там та же абсолютная влажность, что и в доме, проветривание не имело бы смысла.

ой.. че то Вы все с ног на голову переворачиваете...

даже мне , неграмотному в области строительной теплофизики и климатических дел видна вся безудержная бредовость Вашего откровения..

Влага не может никуда стремиться.

воздух идет всегда от большего давления к ментшему, а парциальное давление влажного воздуха работает так же как и атмосферное, то есть при контакте влажного и сухого воздуха содержание влаги в них стремится уравняться...

 

очень часто встречаются ситуации когда воздух с низким давлением внутри помещения но высоким парциальным давлением пара, контактируя с воздухом, зимеющим высокое атмосферное давление, но низкое парциальное.. получается эффект будто влажность "ползет".. это не так. тут школьная физика...

именно поэтому если нет удаления влажного воздуха, уплотнители внутри а иногда и фальц обледеневают.

 

лучше меня это сказано выше.. вот.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



Воздушные массы, включая влагу, ВСЕГДА СТРЕМЯТСЯ ПОКИНУТЬ ПОМЕЩЕНИЕ!
Уважаемый bdv72! Пожалуйста, не принимайте всерьёз юмор (по современному - стёб)
Не все "оконщики" могут представить себе, как влага рьяно лезет с улицы во все щели, что бы потом отдохнуть на стеклопакетах... :)
одного из старейшин форума, которого "достали" регулярные мудрые высказывания "специалистов" типа "ТЕЧЁТ - ЗНАЧИТ ДУЕТ!".

Конкретный Васильич продолжает "делиться опытом", упорно игнорируя моё предложение прийти на бесплатную консультацию и доводя участников форума до нервного смеха.

Изменено пользователем Windower
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Снаряд всегда попадает точно в эпицентр взрыва!

Воздушные массы, включая влагу, ВСЕГДА СТРЕМЯТСЯ ПОКИНУТЬ ПОМЕЩЕНИЕ!

Я бы даже добавил: Стремительным домкратом!!!

 

 

 

 

 

П.С.

 

Простите, не сдержался.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ой.. че то Вы все с ног на голову переворачиваете...

даже мне , неграмотному в области строительной теплофизики и климатических дел видна вся безудержная бредовость Вашего откровения..

Влага не может никуда стремиться.

воздух идет всегда от большего давления к ментшему, а парциальное давление влажного воздуха работает так же как и атмосферное, то есть при контакте влажного и сухого воздуха содержание влаги в них стремится уравняться...

 

очень часто встречаются ситуации когда воздух с низким давлением внутри помещения но высоким парциальным давлением пара, контактируя с воздухом, зимеющим высокое атмосферное давление, но низкое парциальное.. получается эффект будто влажность "ползет".. это не так. тут школьная физика...

именно поэтому если нет удаления влажного воздуха, уплотнители внутри а иногда и фальц обледеневают.

 

лучше меня это сказано выше.. вот.

поскольку с точки зрения физики, все газы являются жидкостями, подчиняясь тем же законам, нельзя забывать о значимости парциальных мольных величин, при смешивании воздушных потоков. Существует так же вероятность получения продуктов альдольной конденсации, включающих стадию образования сильного нуклеофила-енолят-аниона.

Изменено пользователем bdv72
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

поскольку с точки зрения физики, все газы являются жидкостями, подчиняясь тем же законам, нельзя забывать о значимости парциальных мольных величин, при смешивании воздушных потоков. Существует так же вероятность получения продуктов альдольной конденсации, включающих стадию образования сильного нуклеофила-енолят-аниона.

 

 

"Билли! Сдаётся мне, твой приятель хочет нас оскорбить!.." :D (с) "Чел с бульвара Капуцинов"

 

Считаю, именно такой вариант объяснений наиболее подходящим! А главное - доступным широким слоям!

Офис пацталом, но на вооружение принято! :)

Изменено пользователем Nikel
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Уважаемые форумчане! Если вы внимательно рассмотрели фотографии, то должны были заметить, что обмерзание происходит в районе соединения импоста с рамой. Почему вы не предполагаете, что при сборке рамы могли элементарно не положить теплоизолирующую прокладку или она сбилась при сборке. Это видно на одной и другой раме. Тогда холодный воздух напрямую идет в вентилируемый канал между рамой и створкой, но самое холодное место внизу, т.к. вам известно, что самое холодное место - это стык рамы и подоконника. А ведь заказчица не указала на промораживание в углах внизу, теплообмен вообще происходит еле-еле.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В предыдущем сообщении немного неправильно выразился. Холодный воздух при отсутствии прокладки напрямую идет в помещении, по пути заходить в изолирующие каналы в импосте и раме и их охлаждает напрямую, а где-то приводили такую хорошую картинку как теплый воздух от батареи проходит вдоль окна вверх, а вот низ еле-еле захватывается теплом. И надо напрямую ставить фен, чтобы нагреть прямой уличный холод.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Почему вы не предполагаете, что при сборке рамы могли элементарно не положить теплоизолирующую прокладку или она сбилась при сборке.

 

А кто ЭТО за прокладка, теплоиизолирующая...?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А кто ЭТО за прокладка, теплоиизолирующая...?

вероятно герметик на механическом соединителе. правда к "теплоизоляции" он не имеет никакого отношения...

налицо незнание терминологии и неумение ей пользоваться..

 

как говаривал мой преподаватель по физкультуре - "Будьте проще.. и к вам потянутся люди"

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И надо напрямую ставить фен, чтобы нагреть прямой уличный холод.

 

Предлагаю

1. В ЗР создать спецзону

2. Дать Василичу пожизненный доступ в спецзону ЗР, чтобы он мог по умолчанию писать только там...

 

Василич... Просто остановитесь

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Воздушные массы, включая влагу, ВСЕГДА СТРЕМЯТСЯ ПОКИНУТЬ ПОМЕЩЕНИЕ! этим даже обуслвлено требование "того самого монтажа по госту"....

Улица-это единственное спасение для влажных помещений, будь там та же абсолютная влажность, что и в доме, проветривание не имело бы смысла.

Не совсем точно.

В общем случае движение воздушных масс происходит за счет перепадов давления атмосферного воздуха, в т.ч. тяга, ветер и пр.

Водяной пар, находящийся в воздухе перемещается за счет разницы(перепада) парциального давления.

Зимой, как правило пар стремится из помещения на улицу.

Другие газы, находящиеся в атмосферном воздухе стремятся уравнять давление пара и движутся навстречу парам влаги.

Понятно, что полные давления как правило одинаковы, различны только парциальные давления.

Диффузия пара из помещения на улицу сопровождается воздухопроницанием воздуха с улицы во внутрь помещения.

Собственно происходит "воздухообмен" на молекулярном уровне, который ощущается при значительной разнице (понятие "от окна дует" "веет стужей") .

Основная же часть влаги обычно удаляется традиционным способом - воздухообмен через вентиляционную систему.

Вольная интерпретация 4-изд.стр.204

К.Ф.Фокин Строительная теплотехника ограждающих частей зданий. 1973г.

"..лучше меня это сказано выше.. вот..." (с)

Изменено пользователем NK1964
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если пытаться решить проблему, а не искать крайнего: пробить две штробы под подоконником, в него вставить решетки,

по центрам СП, см в5 от окна. На батарею экран от пола до подоконника. О конденсате можно будет забыть.

Хорошо бы и клапана врезать, а то конденсата не будет и проветривать не будут.

На соседнем доме видно качество кладки, не идеал далеко но сойдет, если снизу шов маловат то профиль просто обязан быть холодным. Вот и подогреть его воздухом от батареи.

Изменено пользователем plotnik
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Поставьте в створке приточный клапан!!!!! И конденсата не будет!!!

Смелое но безосновательное утверждение.

Одна мера никогда не помогает решить комплексную проблему.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Все уперлись как конденсат убрать. А конденсат это же не болезнь ,а симптомы болезни. Врачи обычно болезни лечат, а симптомы помогают ее диагностировать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тему пора в "Юмор" ... (ИМХО), а то тут скучно. Надоело одну и ту же жвачку годами мять .... :)

.........И аватар вешать в виде клюквы?

Продолжение темы тянет на номинацию "Развесистая клюква!"

Предложение- оставить тему до прихода уважаемой Taka.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 7 months later...

Официальное заключение:

Така-демо.doc

Не мытьем , так катаньем ... охренеть - оказывается в этой ситуации , Така, став заложником своих-же решений, нашла самый "логичный" выход - это расторжении договора, взыскании денежных средств и неустойки, компенсации морального вреда...

а что господа оконщики , после этого обычно конденсат пропадает?

 

От комментариев далее воздержусь, дабы не навредить уважаемому svk1980.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 month later...

Здравствуйте господа! Довольно долго слежу за этой темой.... очень много полезного подчерпнул, особая благодарность старейшинам форума и экспертам... но не думал, что всё закончиться так банально(((( мдааа разочарован. Просто интересно появиться ли многоуважаемая Така на форуме и даст ли какие нибудь пояснения???

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

...Просто интересно появиться ли многоуважаемая Така на форуме и даст ли какие нибудь пояснения???

Присоединяюсь. Хотелось бы увидеть какой-то конец истории. А то 11 станиц написали, и что в итоге?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяюсь. Хотелось бы увидеть какой-то конец истории. А то 11 станиц написали, и что в итоге?

 

Ну... так... мы последние страницы когда дописывали... так уже практически жара была... коты мартовские все повылазили...

 

Затаилась, наверное, до конкретных холодов...

 

Впрочем, там г-н Пригожин с svk1980 дела вели... возможно расскажут...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну мне-то интересно послушать того, кто эту кашу заварил. Того, кто тему начал... а потом держал в драматическом напряжении столько времени... :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну мне-то интересно послушать того, кто эту кашу заварил. Того, кто тему начал... а потом держал в драматическом напряжении столько времени... :)

Решение ещё не вступило в силу.

Поэтому пока ничего сказать не могу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Официальное заключение:

Така-демо.doc

 

При анализе договора № ………. от 4.12.2010 г., заключенного между ………. и ООО «…………», обнаружено следующее:

-
в договоре не указан вид фурнитуры
;

 

 

Лично мне непонятно, зачем этот пункт... Как говорит один мой знакомый юрист, термин "вид" - это мина... Что подразумевать под термином вид? Вот, этот юрист и говорит, что для начальника гаража машина "Ауди" - это "вид" транспортного средства, а для бандита-вора "вид" - это вещь, которую можно заложить в ломбард или продать...

 

Лично я могу сказать, что периметрально-запорная фурнитура - это вид, поворотная фурнитура - это вид, поворотно отктидная - тоже, Рото - это вид фурнитуры, NT - это то же вид фурнитуры, есть виды фурнитуры с одним составом покрытия, есть - с другим... Фальцевые петли - это вид фурнитуры, ввёртные - то же... Осевой размер 13 и 9 мм - это тоже различные виды фурнитуры...

 

Всё же Заказчик, согласно Договору, покупает оконный блок, характеристики которого должны соответствовать ГОСТ (30674 или 24700 например), а не набор комплектующих.

 

ИМХО... Любой производитель вправе по своему усмотрению менять те или иные комплектующие в рамках соответствия и неухудшения потребительских свойств производимой по конкретному заданию продукции, если таковые небыли оговорены заранее.

 

Подписывая настоящий договор, ни Заказчик, ни Подрядчик не ставили одним из условий заключения сделки наличие того или иного "вида" фурнитуры в заказанной продукции. А раз таких оговоренностей нет, зачем указывать то, чего нет?

Изменено пользователем viktor24
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Любой производитель вправе по своему усмотрению менять те или иные комплектующие в рамках соответствия и неухудшения потребительских свойств производимой по конкретному заданию продукции, если таковые не были оговорены заранее.

Всё та же 10 статья (п.1)

Так как клиент заказывает наборку из конструктора, он должен быть уведомлен о составе изделия: профильная система, стеклопакет, фурнитура.

Если Вам поставят вместо Roto NT Roto GT или вместо Siegenia-Aubi Kale Sapfir или GQ-Semol, думаю это возражение у Вас отпадёт.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.