P.V. Опубликовано: 25 февраля, 2011 Share Опубликовано: 25 февраля, 2011 Так, и я об этом.Вместо того, чтобы "блох" искать на герметичных окнах, о здоровье детишек подумать надо... Медаль имеет обратную сторону. Потенциально, каждого владельца квартиры с герметичными окнами, можно подвести под нанесение вреда здоровью... а ответственные в государстве лица потирают умывают руки . Повторюсь, ситуация сегодняшнего дня - дело помощи утопающим — дело рук самих утопающих Органы опеки, похоже, становятся еще одним инструментом давления Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 25 февраля, 2011 Share Опубликовано: 25 февраля, 2011 (изменено) Ну тут мы уже ушли в оффтоп... каждого владельца квартиры с герметичными окнами, можно подвести под нанесение вреда здоровью... а ответственные в государстве лица умывают руки.Я об этом твержу давно и беспрерывно, нодело помощи утопающим — дело рук самих утопающих,поэтому приходится искать любые каналы возможного доступа к стереотипному сознанию россиян.Органы опеки становятся еще одним инструментом давленияА это уже ВОЙНА. Тупое рыло коррумпированных чиновников вылезло уже без маскировки. Изменено 25 февраля, 2011 пользователем Windower Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 26 февраля, 2011 Share Опубликовано: 26 февраля, 2011 Потенциально, каждого владельца квартиры с герметичными окнами, можно подвести под нанесение вреда здоровью... Так мы же не зря с Владимиром Евгеньевичем не первый год говорим о "синдроме больного здания" Толку только мало. Главное в России ведь, чтобы НЕ ДУЛО. А так, в какой-нибудь цивилизованной Финляндии или Франции можно и на лишение родительских прав нарваться при доказанном вреде здоровью детей при самодеятельной безграмотной реконструкции жилого помещения Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Васильич Опубликовано: 1 марта, 2011 Share Опубликовано: 1 марта, 2011 Выпадение конденсата еще как может. Примеры привожу из собственной практики. Начну с себя. У меня панельный дом, квартира угловая. Поставил окно. Время - весна, зима, осень. Утром просыпаешься - весь подоконник в лужах. Жена ругается. Вскрыл все швы - снова все пропенил. Не помогло. А все дело было в стенах. Если посмотреть на старые дома, которые постояли уже лет 10, то можно увидеть трещинки. А как через них хорошо идет холодный воздух! Ну а с ним и влага. У меня даже плесень пошла по стенам. Сделал ремонт, утеплил стены ( пришлось забирать по 5 см с двух сторон) и все пропало. Одна заказчица (я к ней года два ходил пока - устранял конденсат) пока она мне не призналась, что у нее высохли стены. Она жила в новом панельном доме. Но я считаю, что процентов 80 конденсата дают откосы. В кирпичных доме через пустоты в кладке я улицу видел сквозь всю стенку. Даже если посмотреть на оштукатуренные откосы где проходят трещины практически всегда можно видеть трещины или иные дефекты. И честно говоря, я всегда советую заказчикам утеплять откосы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 2 марта, 2011 Share Опубликовано: 2 марта, 2011 (изменено) трещинки. через них хорошо идет холодный воздух! Ну а с ним и влага.КАРАУЛ!!!9 страниц обсуждали - И ВСЁ БЕЗ ТОЛКУ! Как в социальных форумах: люди пишут, не поинтересовавшись, что написано до них, лишь бы высказаться... Васильич, приходите ко мне на консультацию. Я вам бесплатно всё объясню, чтобы вы больше не ошибались столь публично. Изменено 2 марта, 2011 пользователем Windower Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Максим1982 Опубликовано: 2 марта, 2011 Share Опубликовано: 2 марта, 2011 Разжевали уже все что можно и нельзя, а уважаемая Taka все на своем стоит. И к экспертам обращается. Они саморез найдут который не там где нужно расположен и признают , что окно не соответствует СНиП, ГОСТ, и т.д. Понятное дело, что подрядчик проиграет суд, т.к. наше законодательство так устроено , что с любой претензией заказчик выиграет. Вот возьмет и скажет , что не предупредили о том что с новыми окнами надо еще и помещение отапливать, а она думала можно радиаторы снимать. А вы же ей правда не сказали , что радиаторы снимать нельзя.!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 2 марта, 2011 Share Опубликовано: 2 марта, 2011 (изменено) Понятное дело, что подрядчик проиграет суд, Не факт. Смотря, какой подрядчик. Изменено 2 марта, 2011 пользователем Windower Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bdv72 Опубликовано: 2 марта, 2011 Share Опубликовано: 2 марта, 2011 Многие окна слегка поддувают. это может быть как незначительный дефект производства, так и монтажа. Но обращаются с проблемой намерзания далеко не все. У многих просто ничего не намерзает, хотя явно продувает! Секрет весь в той же самой относительной влажностию. Помещения, Где есть чему конденсироваться при встрече с холодным воздухом, являются счастливыми обладателями куржаков, наледи, луж, даже если заказ исполнен безукаризненно. От проигрыша в суде не застрахован ни один добросовестный оконщик. Все зависит от судьи, который принимает решение ссылаясь на заключение "титулованного эксперта". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 2 марта, 2011 Share Опубликовано: 2 марта, 2011 Все зависит от судьи, который принимает решение ссылаясь на заключение "титулованного эксперта".Стало быть, всё зависит от эксперта? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 2 марта, 2011 Share Опубликовано: 2 марта, 2011 Выпадение конденсата еще как может. Примеры привожу из собственной практики. Начну с себя. У меня панельный дом, квартира угловая. Поставил окно. Время - весна, зима, осень. Утром просыпаешься - весь подоконник в лужах. Жена ругается. Вскрыл все швы - снова все пропенил. Не помогло. А все дело было в стенах. Если посмотреть на старые дома, которые постояли уже лет 10, то можно увидеть трещинки. А как через них хорошо идет холодный воздух! Ну а с ним и влага. У меня даже плесень пошла по стенам. Сделал ремонт, утеплил стены ( пришлось забирать по 5 см с двух сторон) и все пропало. Одна заказчица (я к ней года два ходил пока - устранял конденсат) пока она мне не призналась, что у нее высохли стены. Она жила в новом панельном доме. Но я считаю, что процентов 80 конденсата дают откосы. В кирпичных доме через пустоты в кладке я улицу видел сквозь всю стенку. Даже если посмотреть на оштукатуренные откосы где проходят трещины практически всегда можно видеть трещины или иные дефекты. И честно говоря, я всегда советую заказчикам утеплять откосы. Все написанное - типичный "бред оконщика". Доказать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 3 марта, 2011 Share Опубликовано: 3 марта, 2011 Все написанное - типичный "бред оконщика".Доказать? Подожди. Может быть твой коллегаБлаго у меня высшее физико-техническое образование.сам разберётся? Я обещал ему бесплатную консультацию... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bdv72 Опубликовано: 3 марта, 2011 Share Опубликовано: 3 марта, 2011 Стало быть, всё зависит от эксперта? на практике они почему-то всегда выискивают и придумывают недостатки. Срабатывает принцип "раз вызвали-надо искать", показывать, что они внимательные. Находят недостающие водоотливные колпачки, декоративные накладки, складки и замятие уплотнителя, ссыласаясь на несоответствие госта. В одной экспертизе я даже видел в перечислении недостатков то, что стыковка стартовых профилей выполнена "внахлест", хотя проблема была в конденсате. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bdv72 Опубликовано: 3 марта, 2011 Share Опубликовано: 3 марта, 2011 Все написанное - типичный "бред оконщика".Доказать? зачем доказывать очевидное? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 3 марта, 2011 Share Опубликовано: 3 марта, 2011 на практике они почему-то всегда выискивают и придумывают недостатки. Срабатывает принцип "раз вызвали-надо искать", показывать, что они внимательные. Находят недостающие водоотливные колпачки, декоративные накладки, складки и замятие уплотнителя, ссылаясь на несоответствие госта. В одной экспертизе я даже видел в перечислении недостатков то, что стыковка стартовых профилей выполнена "внахлест", хотя проблема была в конденсате.Эксперт обязан:- установить соответствие изделий и монтажа требованиям договора и нормативных документов; - установить возможность устранения дефектов. Всё остальное - лирика, может быть изложена в необязательном разделе "Мнение эксперта". К сожалению, так как инженеров по СПК нигде не обучают, экспертов по окнам не хватает катастрофически. Ну, а когда за экспертизу берутся посторонние, да ещё с желанием заработать денег и понравиться потребителю, мы имеем то заключение, которое обсуждалось в этой теме. Кстати, рассматриваемое заключение должно называться не "заключение эксперта", а "заключение комиссии экспертов", так как их было двое (Федеральный закон от 31 мая 2001 г. N 73-ФЗ "О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации", ст. 25) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 3 марта, 2011 Share Опубликовано: 3 марта, 2011 ..."бред оконщика"... Просьба, в присуствии некоторых, так не выражаться! Не все "оконщики" могут представить себе, как влага рьяно лезет с улицы во все щели, что бы потом отдохнуть на стеклопакетах... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Васильич Опубликовано: 3 марта, 2011 Share Опубликовано: 3 марта, 2011 Судя по рисунку, у Вас вся холодная часть сосредоточена в районе импоста. Проверьте еще раз внимательно эти участки. Потяните закрытую створку внизу на себя, только не надо сильно упираться. Если щель легко образуется, то слаб прижим. Очертите карандашом контур створки и проверьте насколько она заходит на раму. В идеале должно быть 7-8 мм. Приоткрыв створку, посмотрите насколько прижимы с дожимами находят друг на друга, т.е. насколько плотно они притягиваются друг к другу. Проверьте еще раз плотность прилегания листом бумаги от ручки до низа и по всему низу. Только не надо ее глубоко засовывать и тянуть надо параллельно окну. Снизу надо давить ребром ладони сверху вниз. Посмотрите место соединения импоста и рамы на наличие щелей, чего-нибудь необычного, чтобы могло нарушить герметичность соединения. С улицы тоже посмотрите. И чтобы совсем исключить этот узел из рассмотрения, можно его промазать силиконом вокруг. Посмотрите какие будут результаты и скажите. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 3 марта, 2011 Share Опубликовано: 3 марта, 2011 Подожди. Может быть твой коллегасам разберётся? Я обещал ему бесплатную консультацию... Если вы все, внимательно прочитаете тему, в которой флудите, то, возможно, обратите внимание на то заказчица тоже претендует на образование в области физики. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 3 марта, 2011 Share Опубликовано: 3 марта, 2011 КАРАУЛ!!!9 страниц обсуждали - И ВСЁ БЕЗ ТОЛКУ! ..... 9 страниц .... Уже несколько ЛЕТ обсуждаются подобные темы, а вопросы все те же ... Заблуждения прежние, легенды старые ... <_< :D Тему пора в "Юмор" ... (ИМХО), а то тут скучно. Надоело одну и ту же жвачку годами мять .... Или вот: может обсудить с Администратором и начать раздавать "награды" за поднятие самого старого вопроса? И аватар вешать в виде клюквы? Ну на подобие премии "Серебряная калоша"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 3 марта, 2011 Share Опубликовано: 3 марта, 2011 аватар в виде клюквы - хорошая идея... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Blondy Опубликовано: 3 марта, 2011 Share Опубликовано: 3 марта, 2011 Уже несколько ЛЕТ обсуждаются подобные темы, а вопросы все те же ... Вопрос про конденсат с учетом современного физико-математического образования стал вечным вопросом. Он будет обсуждаться всегда. Наряду с вопросами: 1. Быть или не быть? 2. Есть ли жизнь на Марсе? 3. Кто виноват? 4. Если друг оказался вдруг? 5. Так был ли секс в Советском Союзе? 6. Как космонавты ходят в космосе в туалет? 7. Любите ли вы театр, как люблю его я? 8. Кто кого? 9. Зачем вы, девочки, красивых любите? 10. Кто там? и т.д. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 3 марта, 2011 Share Опубликовано: 3 марта, 2011 Ну да... Согласен. Есть еще несколько вопросов: 1. Как быть? 2. Где быть? .... Извечно русский - Сколько брать? Ну и конечно - Почему я? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 3 марта, 2011 Share Опубликовано: 3 марта, 2011 может обсудить с Администратором и начать раздавать "награды" за поднятие самого старого вопроса?Как вариант: включать премодерацию до предъявления справки о прохождении платной консультации (у меня). Деньги - в фонд портала ТИБЕТ.РУ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Sdik_S Опубликовано: 3 марта, 2011 Share Опубликовано: 3 марта, 2011 (изменено) Как вариант: включать премодерацию до предъявления справки о прохождении платной консультации (у меня). Деньги - в фонд портала ТИБЕТ.РУ. А почему. чуть что платное, так сразу тебе? Еще не факт деньги потекут ручьем и тем более в фонд. Тем более что за портал ТИБЕТ.РУ я знаю только tybet.ru А налоги? за чей счет? Изменено 3 марта, 2011 пользователем Sdik_S Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 3 марта, 2011 Share Опубликовано: 3 марта, 2011 Как вариант: включать премодерацию до предъявления справки о прохождении платной консультации (у меня). Деньги - в фонд портала ТИБЕТ.РУ. Кстати - ДА. А почему бы и нет? Надо Вадиму подсказать о нашей финансовой инициативе .... <_< Только вот беспокоит меня один вопрос - куда же станем деньжищи-то складывать? .... Как бы Абрамовича не подвинуть в форбсе.... :D Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bdv72 Опубликовано: 3 марта, 2011 Share Опубликовано: 3 марта, 2011 (изменено) А как через них хорошо идет холодный воздух! Ну а с ним и влага. У меня даже плесень пошла по стенам. Просьба, в присуствии некоторых, так не выражаться! Не все "оконщики" могут представить себе, как влага рьяно лезет с улицы во все щели, что бы потом отдохнуть на стеклопакетах... Воздушные массы, включая влагу, ВСЕГДА СТРЕМЯТСЯ ПОКИНУТЬ ПОМЕЩЕНИЕ! этим даже обуслвлено требование "того самого монтажа по госту". Внутренняя сторона монтажного шва должна быть пароНЕпрницаемой (так как это "слабое" место, куда влага может найти выход), а внешняя наоборот- паропропроницаема, чтобы влага не задерживалась в монтажном шве. Улица-это единственное спасение для влажных помещений, будь там та же абсолютная влажность, что и в доме, проветривание не имело бы смысла. Изменено 3 марта, 2011 пользователем bdv72 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.