Перейти к публикации
forum-okna.ru

Конденсат на раме


Рекомендованные сообщения

Мне кажется что фальцем называется та плоскость профиля которая перпендикулярна плоскости окна а я сверлился параллельно этой плоскости.
Фальцем называется любая угловая продольная выборка внутри профиля
Там везде такие нарушения - мой хлеб на подработке
С 1995 года занимаюсь ремонтом окон, в основном, устранением брака сборки и монтажа, иногда 50-70-летней давности.

Последнее время - ремонтом окон в новостройках, который должен быть предпродажной подготовкой.

Изменено пользователем Windower
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



Что ещё хочу добавить. Про одно наблюдение с таянием снега.

За окном -6 - -7. На улице ветер со снегом, снег в виде больших хлопьев. Так вот эти хлопья сразу же таяли при попадании на стеклопакет. Причём по всей площади стеклопкета: вверху, внизу, посередине. Если допустить, что поверхность стекла внутри помещения может недостаточно прогреваться, могут быть проблемы с вентиляцией, то на улице то нет проблем с охлаждением и вентиляцией :thumbsup: Нагревательных приборов там тоже нет. Опять же, согласно расчётам, температура внешнего стекла должна быть около -4. При этом стекло может по-идее быть только холоднее, нежели теплее расчётной температуры. Но если тает снег, причём сразу же при попадании на стекло, причём при внешней температуре -6, значит температура стекла даже не 0, а явно +.

Получается, что стеклопакет где-то дополнительно подогревается, т.е. изнутри проходит тёплый воздух. Откуда он идёт? Почему? Это тоже всё из серии пустошовок или дефектов монтажа?

Или?

Специалисты, подскажите. Если стеклопакет развёрнут энергосберегающим стеклом наружу, может ли это быть причиной дополнительного нагрева наружного стекла, и причиной излишнего конденсата на внутреннем стекле? Что-то мне подсказывает, что может.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Специалисты, подскажите. Если стеклопакет развёрнут энергосберегающим стеклом наружу, может ли это быть причиной дополнительного нагрева наружного стекла, и причиной излишнего конденсата на внутреннем стекле? Что-то мне подсказывает, что может.

 

зима-зима... Вылезли Йети - зимние люди со своими проблемами... Влар, скажите, каким образом энергосберегающее стекло выделяет влагу (???) в квартиру, если оно стоит на улице? :D Или вот такой вопрос: Каким образом напыление TOP-N нагревает стекло? :thumbsup: Ну просто для коллекции мне это... :rolleyes: Наверняка менеджеры в отделе продаж рассказали Вам красивую сказку на этот счет ;)

А по сути - Энергосберегающее стекло просто отодвигает "выползание" проблемы конденсата в сторону более низких температур. Конденсат - это ВОДА. Ищите источник воды и устраняйте и плакать перестанет! Если почитать форум, то здесь ооооочень много информации по конденсату и путям его устранения.

Удачи вам ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мне так "нравятся" заказчики котрорые пытаются повешать свои проблемы на оконщиков. Вот уже и литературы начиталась( СНиПы, ГОСТы, СанПиНы) и все равно на своем стоит . Оконщики виновны во всем. А в себе (своей квартире) покопаться нет желания. Скоро скажут что их не предупредили, что окно кино не показывает и это очень СЕРЬЁЗНЫЙ НЕДОСТАТОК!!!!

вчера был на рекламации у такого "террориста":

жалобы на продувание внизу. ремонт в помещении, песок. Продувания ни теоретически ни практически быть не могло!

Однакож потребитель оказался прав: внизу не был до конца вставлен уплотнитель притвора. А вокруг 10 человек танцы с бубном устаривали и доказывали сови теоретические познания вместо того чтобы очень низко наклонится(балконная дверь) и ПОСМОТРЕТЬ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

зима-зима... Вылезли Йети - зимние люди со своими проблемами... Влар, скажите, каким образом энергосберегающее стекло выделяет влагу (???) в квартиру, если оно стоит на улице? :D Или вот такой вопрос: Каким образом напыление TOP-N нагревает стекло? :thumbsup: Ну просто для коллекции мне это... ;) Наверняка менеджеры в отделе продаж рассказали Вам красивую сказку на этот счет ;)

К сожалению, прочитав много статей на данном форуме, я до сих пор так и не выяснил для себя как именно работает TOP-N покрытие. Читал, например, вот тут – http://forum-okna.ru/index.php?showtopic=11167

Ясно то, что стекло с этим покрытием каким-то образом не пропускает (вернее, значительно меньше пропускает) тепловое ИК излучение изнутри квартиры наружу и наоборот. А вот каким именно образом не пропускает, я так и не понял. Вариантов несколько: либо ИК излучение ОТРАЖАЕТСЯ от этого стекла, либо оно ПОГЛОЩАЕТСЯ этим стеклом, либо и то и другое одновременно. Я предполагаю, что 3 вариант наиболее правилен, хотя могу заблуждаться и поэтому прошу помощи специалистов. Однако, если производитель стеклопакетов заявляет что температура внутреннего стекла в энергосберегающем стеклопакете будет на 5-6 градусов выше температуры стекла в обычном стеклопакете, то это на мой взгляд является прямым доказательством того, что стекло с TOP-N покрытием частично поглощает ИК излучение, нагреваясь при этом. Соответственно, если разместить стеклопакет энергосберегающим стеклом к улице, то это стекло будет нагреваться от ИК действующего с 2-х сторон: со стороны квартиры (излучение от предметов) и со стороны улицы (солнечное излучение). Внутреннее, обычное, стекло при этом не будет подогреваться ИК излучением, т.к. оно этого не умеет, а значит будет холоднее и на нём выпадет больше конденсата.

В общем, не буду дальше высказывать свои дилетантские предположения. Хотелось бы услышать мнение именно специалиста.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Когда привезли стеклопкеты, я спросила, как можно определить: есть ли покрытие или нет. Мне показали жёлтое напыление на одном стекле на чёрном фоне уплотнителя (или резники или как оно правильно называется). При этом маркировка стеклопакета была нанесена в нижнем левом углу внутри стеклопакета таким образом, чтобы надпись читалась изнутри (как положено по ГОСТу). Соотв-но основание надписи (нижняя часть букв) направлено к стеклу с напылением. Правда, поставили мне стекло маркировкой наверх, т.е. получилось, что маркировка у меня в верхнем правом углу буквами в комнату (низ букв со стороны комнаты). Я спросила, можно ли так делать, не будет ли это на что-то влиять. Мне ответили, что всё равно как ставить (хотя где-то в ГОСТе я читала, что нельзя путать низ и верх), лучше наверх, чтобы маркировка "не мозолила глаза". Ну я и оставила как есть...

Про проверку стекла при помощи пламени спички не знала. Сейчас попробовала. Если смотреть изнутри на всех стеклах цвет пламени на всех 6-ти отражениях одинаковый... Цвет точно такой же как на стекле на окне в кухне, где стоит "старое" окно. Там стеклопакет точно без напыления. А если смотреть снаружи, то на нужном отражении цвет пламени розовый.

Так и должно быть? Цвет пламени должен быть виден только с одной стороны?

Изменено пользователем Taka
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не будьте столь агрессивны.

Если вместо ничего не знающего заказчика окажется инженер-проектировщик, вы останетесь без работы вместе с 60% работников "оконной индустрии".

Не думаю. Монтировали окна и инженерам (много знакомых строителей в том числе и инженер-проектировщик строительных конструкций есть ), и никаких проблем. От них заказ грамотный поступает и задают вопросы если им что то не ясно и понимают что с/п 32 мм для Красноярска неподходит. В отличии от большинства заказчиков, которых кроме ценника мало что волнует (при заказе).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сегодня был по рекламации. Окна Veka 40 с/п рамка ПВХ, аргон в с/п . температура наружного воздуха -8, внутри +22, влажность 70%. Мокрый профиль с/п то же были мокрыми ,как говорят, но их солнышком подогрелои они высохли. Открываю створку там конденсат везде (не успел уйти в дренажные отверстия). Вентиляция вытяжная не тянет. Этаж 5 в панельной хрущевке. Вежливо все пояснил заказчикам о причинах.Они так улыбаясь: " А может это из за того что мы сегодня кучу белья перестирали и пересушили?"

С людьми надо РАЗГОВАРИВАТЬ!!! По возможности простыми словами :thumbsup:. Они же не знают что такое точка росы. Строительного образования не имеют. Хорошо если физику помнят.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

К сожалению, прочитав много статей на данном форуме, я до сих пор так и не выяснил для себя как именно работает TOP-N покрытие.

http://forum-okna.ru/index.php?showtopic=7...%E0%FE%F9%E5%E5

http://forum-okna.ru/index.php?showtopic=4...%E0%FE%F9%E5%E5

 

например здесь :thumbsup:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

....

.... Кстати, откосы-сендвичи.

....

Из всего описания я понял только, что - дом не новый, стены кирпич, проблемы были всегда.

Для предметного обсуждения неплохо было бы немного доп. информации:

- фото окон, размеры окон, толщину стен, на каком расстоянии находится окно от тепла (глубина откосов).

Интересно посмотреть что за отделка стен в помещении.

Этаж какой и куда смотрят окна на юг, на север?

Из описания окон (исключаем явный брак) понятно, что окна очень хорошие и должны быть теплыми.

Поскольку из описания ясно что конденсата на балконной двери нет, выскажу предположение, что откосы очень глубокие.

Совершенно напрасно отделаны сэндвич панелями (отделка пригодна только для тонких панельных стен), поэтому откосы имеют низкую теплоемкость и теплоустойчивость.

Окна находятся в глубокой нише в зоне холода и при данной влажности являются конденсатообразующими.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо, а вы сами данные ссылки изучали? Просто я не нашел противоречий со своим пониманием работы TOP-N.

Вот, например, цитата.

Позвонил в НИИ строительной физики, пришла информация от "Соларекса, из Государственного института стекла.... Ответ однозначный: максимальный эффект по теплосбережению наблюдается при расположении И-стекла со стороны помещения слоем наружу (к улице). Совершенно лишено смысла ставить его крайним к улице. Объяснение этого может выглядеть следующим образом. Активный слой непрозрачен для длинноволнового ИК излучения. Другими словами он для него черный. Вспомним черную бочку на даче для нагрева воды от солнца. Попытка ИК-излучения покинуть помещение приводит к поглощению энергии в этом слое и, соответственно, его нагреву. Известно, что И-стекло на несколько градусов теплее обычного зимой в однотипных стеклопакетах, тепловой поток от комнатного воздуха ниже. Если поставить И-стекло крайним к улице, мы выделившееся тепло отдадим не квартире (до нее две воздушные камеры), а улице. Обычно говорят, что И-стекло "отражает" ик-излучение обратно в квартиру. Можно и так сказать, но я бы говорил о "реизлучении", "переизлучении" нагретого И-стекла.

Вот вам и ответ на вопрос: "каким образом TOP-N нагревает стекло?"

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Про проверку стекла при помощи пламени спички не знала. Сейчас попробовала. Если смотреть изнутри на всех стеклах цвет пламени на всех 6-ти отражениях одинаковый... Цвет точно такой же как на стекле на окне в кухне, где стоит "старое" окно. Там стеклопакет точно без напыления. А если смотреть снаружи, то на нужном отражении цвет пламени розовый.

Так и должно быть? Цвет пламени должен быть виден только с одной стороны?

Пламя должно выглядеть примерно так, как на схеме.

post-41783-1297693812_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только сегодня обратила внимание:

Вопрос: возможно ли в принципе выпадание конденсата при нормальной влажности и нормальной температуре на профиле...

To svk1980:

Позвольте узнать, а как Вы определили, что температура профиля нормальная? Вы же ничего не измеряли.

 

И вообще, какая она, нормальная? Кто рассчитал эту нормальную температуру? Например, Dan-K утверждает, что её трудно, ну по крайней мере я точно не смогу рассчитать. А кто может? Я, например, могу заявить, что температура НЕнормальная. Докажите, что это не так. Почему я должна принять утверждение, что температура нормальная?

 

Из всего описания я понял только, что - дом не новый, стены кирпич, проблемы были всегда.

Что значит "всегда"? У меня и сейчас не всегда. Когда -10 - -13 и лежит снег за окном, у меня никаких проблем, всё сухо. А если смести снег, то конденсат появится. В другой комнате (где балкон) конденсат только когда сильные морозы одновременно с открытым застеклением на балконе.

А до этого сначала были плохие батареи. И окна предыдущие были хуже по своим защитным характеристикам (профиль 60мм, стеклопакеты 32 или даже меньше). Конденсат и лёд был везде: на стеклах, профиле, откосах. Было ужасно холодно в зоне окна, по близлежащим стенам и вообще в квартире. Шумоизоляции никакой (слышен тихий разговор за окном). В балконной двери была щель между стеной и дверью посередине двери в том месте, где нет петель. Ветер гулял. Все запахи с улицы были в квартире (в том числе и гарь в ужасное лето 2010г.).

Вы бы стали жить с ТАКИМИ окнами? Даже если проблема была не в окнах, однозначно их надо было менять.

 

Для предметного обсуждения неплохо было бы немного доп. информации:

- фото окон, размеры окон, толщину стен, на каком расстоянии находится окно от тепла (глубина откосов).

Интересно посмотреть что за отделка стен в помещении.

Этаж какой и куда смотрят окна на юг, на север?

Сделаем. Вот только попозже, т.к. практически нет времени на подробное описание и фото :thumbsup:

 

Поскольку из описания ясно что конденсата на балконной двери нет...

Ошибаетесь. Есть и на балконной.

 

... выскажу предположение, что откосы очень глубокие.

Да, изначально в доме были широкие подоконники и откосы.

 

Совершенно напрасно отделаны сэндвич панелями

Это не обсуждалось. Исполнитель сказал, что сэндвичи - это самое лучшее. "Мы ставим сэндвич-панели, которые считаются теплее обычных"

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Пламя должно выглядеть примерно так, как на схеме.

 

Так оно и есть. Днём изнутри помещения пламя было практически такого же цвета, что и остальные, можно сказать что вообще ничем не отличалось. Сейчас, вечером, более розовое.

Все вопросы снимаются.

Спасибо за картинки! :thumbsup:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только сегодня обратила внимание:

 

To svk1980:

Было ужасно холодно в зоне окна, по близлежащим стенам и вообще в квартире.

 

 

Осмелюсь предположить что все-таки имеет место быть промерзание стен в помещении. При отсутствии утеплителя , например... И никакие окна здесь не при чем.... Зря меняли. Можно было за эти деньги утеплить стену снаружи и без проблем жили бы с окнами 60 мм.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Монтировали окна и инженерам и никаких проблем.
Проектный институт вам, вероятнее всего, окна не закажет.
понимают что с/п 32 мм для Красноярска не подходит.
Исключительно по высосанному из пальца СНиПу "Тепловая защита зданий".

Жили как-то раньше даже без с/п 32 мм, и, почему-то, не замерзали...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

окна очень хорошие и должны быть теплыми.
А как могут быть окна тёплыми, если в них нет нагревательного элемента? :thumbsup:
Окна находятся в глубокой нише в зоне холода и при данной влажности являются конденсатообразующими.
А если их задвинуть в комнату, они и "плакать" перестанут? ;)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо, а вы сами данные ссылки изучали? Просто я не нашел противоречий со своим пониманием работы TOP-N.

Вот, например, цитата.

 

Вот вам и ответ на вопрос: "каким образом TOP-N нагревает стекло?"

 

изучала :thumbsup: и если вы прочтете полностью темы, то там писал не только уважаемый Борис Иванович... По теме И-стекла: стандартно его ставят в внутренним стеклом по направлению внутрь пакета, но бывают, например, сложные пакеты, где нет возможности поставить такое стекло в данное положение и там формула пакета иная... В 2005 году представители компании "Главербор", а точнее "Главербель-Восток" проводили ряд семинаров с целью повышения продаж энергосберегающего стекла... Так вот в презентации И-стекло стояло на... среднем стекле направленным в сторону помещения ;)

Если резюмировать все вышенаписанные темы, то точного положения для И-стекла, утвержденного раз и навсегда НЕТ. Считается, что наилучшее положение - это положение №2 (внутреннее стекло по направлению внутрь пакета), потому что отраженное тепло не "греет" еще и стекла и камеры. Поэтому вы можете перевернуть пакеты ТОПом внутрь помещения, если это для вас важно.

Пы.Сы. ТОП не может греть - это не нагревательный прибор, как и само окно, которое является ОГРАЖДАЮЩЕЙ КОНСТРУКЦИЕЙ...

Пы.Пы.Сы. есть у меня конструкция из теплого алюминия на коттедже с пакетиками 4+бронь 200мкм - 8(алюминиевая рамка)-4И-8(алюминиевая рамка)-6 СтопсолСуперсильверКлиа... Претензий за полтора года эксплуатации по промерзанию или конденсату не поступало, хотя это что-то типа веранды и 2 стены из четырех это данные конструкции...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Осмелюсь предположить что все-таки имеет место быть промерзание стен в помещении.

В том то и дело, что БЫЛО холодно. Я тоже грешила на стены, т.к. одна комната угловая. Сейчас ТЕПЛО ВЕЗДЕ. Даже жарко, из-за чего иногда открываем окна и балкон навсю, чтобы как-то охладить квартиру. Обратно всё нагревается моментально, т.к. батареи топят очень хорошо. При этом ничего из обстановки и отопления не изменилось (новые окна поставили в середине декабря 2010г.). Поменяли только окна.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А как могут быть окна тёплыми, если в них нет нагревательного элемента? :thumbsup:

А если их задвинуть в комнату, они и "плакать" перестанут? ;)

Конденсат на профиле, это нормально?

Окно должно располагаться на расстоянии 2/3 от толщины стены, тогда внутренняя часть окна будет "теплой" т.к. будет находиться в теплой зоне.

Об этом часто забывают когда меняют "советскую столярку" в 2 нитки шириной 200мм на современные окна шириной 60-70.

Если стена очень толстая, откосы широкие и отделаны сэндвичпанелями, которые по умолчанию смещают изотермы в сторону помещения, то вероятно окно находится в холодной зоне и конденсат на них не удивителен.

Иногда достаточно сместить окно на 30 мм в сторону теплого помещения, чтобы окна не плакали.

Что впрочем не решает проблем с высокой влажностью.

P.S. Смысла гадать нет, слишком мало информации.

Непонятно откуда влажность, сырость.

Изменено пользователем NK1964
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот и разгадка.

Нужно-то держать приоткрытыми ПОСТОЯННО!

Ну что же Вы к каждому слову то цепляетесь! :thumbsup:

 

Вы же все прекрасно знаете, что конденсат - это не дефект, а СЛЕДСТВИЕ какого-то дефекта: микроклимата, окна, монтажа, стен и т.д. И я жалуюсь не на конденсат, а на то, что температура поверхности стекла и профиля явно низкая для таких окон. Отсюда и конденсат. И в данном случае моя влажность - это как раз индикатор, который показывает наличие какого-то дефекта в окне/монтаже. Мне очень кажется, что даже если понизить влажность до 40%, всё равно будет конденсат. Опять же, ещё раз повторю, у меня появляется конденсат ДАЖЕ ПРИ ВЕРХНЕМ ПРОВЕТРИВАНИИ, прямо во время проветривания (т.е. непосредственно во время понижения температуры и влажности)! И это конденсат именно в нижних углах стеклопкета, а не запотевание стекла в зоне поступления холодного воздуха. Это означает, что поверхность настолько сильно охлаждается, что точка росы всё равно не перекрывается.

Опять же пример.

Соседка, квартира надо мной. Окна ПВХ, по характеристикам не лучше моих. Батареи топят хуже, о чём я слышала неоднократные жалобы. У нас вообще в доме батареи топят хорошо только на 1-м и 2-м этаже (я на 2-ом), а дальше хуже. На 5-м этаже люди замерзают. Причина: старые изношенные насосы в котельной и на магистрали. Вентиляция (вытяжка) в доме у всех одинаковая, т.к. недавно чинили крышу. В квартире 22, на подоконнике 18. Ещё раз пардон, запотевания от пальца на стекле в самой нижней части стекла нет (или очень слабое, которое проходит через секунду).

У меня в квартире 24, на подоконнике 16. Заметьте, я не говорю о влажности, температура от влажности не зависит. И я не говорю про абсолютные величины. Я говорю об отклонениях. У соседки разница в 4 градуса, у меня аж в 8! При этом она дома одна, воздух детьми не гоняется. Вот уж у кого может быть застой холодного воздуха на подоконнике.

 

И конденсат на профиле у меня не везде, а только в районе нижней части, свободного угла и вверх до ручки на профиле только вблизи резинок открывающихся створок.См. схемку (красная черта):

 

post-52886-1297752959_thumb.jpg

 

"Ширина" конденсата в зависимости от температуры за окном от 3мм и более. При этом НИЖЕ к подоконнику конденсата на профиле нет. И на другой стороне окна (где глухая створка) конденсата на профиле тоже нет. И такая картина на всех открывающихся створках: на окне, на балконном блоке на оконной и дверной створке. ИМХО дело как раз где-то в открывающихся створках.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

....

И конденсат на профиле у меня не везде, а только в районе нижней части, свободного угла и вверх до ручки на профиле только вблизи резинок открывающихся створок.См. схемку (красная черта):

...

А кто нибудь проверял прижим уплотнителя створки (может там и уплотнителя нет?) в районе образования конденсата?

Проверить листком плотной бумаги , может там банальная щель между уплотнителем и профилем?

У меня на 1 створке не очень плотно прижимается уплотнитель (со стороны петель) и поэтому если на улице ниже -25 градусов, то образуется лед на уплотнителе, но конденсата на профиле - никогда не было

Попробуйте поставить небольшой вентилятор, обдувающий проблемную зону. Если конденсат не будет появляться, то это будет свидетельствовать о наличии застойной зоны в нижней части окна.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Окно должно располагаться на расстоянии 2/3 от толщины стены, тогда внутренняя часть окна будет "теплой" т.к. будет находиться в теплой зоне.

Об этом часто забывают когда меняют "советскую столярку" в 2 нитки шириной 200мм на современные окна шириной 60-70.

NK1964,

можно пжл по-точнее, что значит "2/3" от толщины стены? Внутренняя поверхность окна должна быть где: на расстоянии 1/3 от внешнего края стены, или же внешняя сторона окна должна быть на 1/3? Или как оно правильно?

 

Странно, что svk1980 молчит. Он же ставил окна, это он должен отвечать на все вопросы, а не я извращаться с рулетками и всё измерять.

 

svk1980! Ответьте хотя бы на 1 вопрос NK1964!

А также на вопросы других специалистов, например, про реальную толщину стеклопакета, про точные характеристики стеклопкетов и профиля. А там, глядишь, и мне повезёт, и я получу ответы на свои вопросы...

Изменено пользователем Taka
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А кто нибудь проверял прижим уплотнителя створки (может там и уплотнителя нет?) в районе образования конденсата?

Проверить листком плотной бумаги , может там банальная щель между уплотнителем и профилем?

Проверял исполнитель. И закрутил всё по-максимуму. Даже что-то в петле подкручивал (если я правильно поняла эти манипуляции).

 

Попробуйте поставить небольшой вентилятор, обдувающий проблемную зону. Если конденсат не будет появляться, то это будет свидетельствовать о наличии застойной зоны в нижней части окна.

Вентилятора нет. Я с веером в руке сгожусь вместо вентилятора? :thumbsup: Ну и всё те же дети, играющие со шторами.

Я уже думала про вентилятор, пробовала махать чем можно, результат одинаковый: конденсат.

Вот сейчас ещё раз попробовала поработать вентилятором. Всё равно есть конденсат на профиле. Про стеклопакеты молчу. Конденсат даже во время проветривания, проверяла сегодня ещё раз.

Изменено пользователем Taka
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.